tivoli12 forum

Qualität ist nicht alles - im letzten Sommer und Frühherbst hat die Mannschaft funktioniert und man hatte auch das nötige Glück da war man auf den Weg in Bundesliga - zeitweise weit vor LASK und den späteren Meister St. Pölten - die Qualität der Kaders war aber auch sicher nicht höher als zur Zeit. Im Frühjahr als man 20 Punkte auf St. Pölten verloren hat - ist man dann nur noch durch die Liga gestolpert!! - es hat nichts mehr funktioniert!! Im Sommer hat man dann sehr viel geändert - aber leider funktioniert die Mannschaft noch nicht!!!

Noch was - Wattens hat sehr viel weniger Qualität im Kader - mit den vielen gescheiterten Ex Wacker Spielern und haben trotzdem verdient gewonnen am Tivoli!!

Curvanord hat geschrieben: finde ich auch, aber naja. Interessant ist, dass man laut Walter Kogler keinen guten Trainer braucht für den Aufstieg

Naja, einen guten Trainer zu haben, ist wohl eine Grundlage.
Ich stimme den Kriterien durchaus zu, die Frage ist, ob "Mannschaftsqualität = individuelle Qualität" bedeutet?
Wie @peterpitze ja richtig angemerkt hat, war die Qualität letztes Jahr etwas geringer bzw der Kader dünner, dennoch hat man sich im Herbst sehr gut gemacht.
Altach zeigt zurzeit (!), dass man mit einem guten System auch sehr viel aus dem Kader heraus holen kann, obwohl deren individuelle Qualität nicht herausragend ist (im Vergleich zu den anderen Teams).

@19tivoli13: bist/warst du auch bei Trainings vor Ort?

Respektlos wäre, wenn ich - so wie manche hier - schreiben, dass zwar die Qualität da ist, den Spielern aber möglicherweise die Leidenschaft, der Einsatz oder was auch immer fehlt. Das ist respektlos!!! Ich sage ja auch nur, dass die Spieler das, was Ihnen möglich ist, versuchen, doch Ihre Mittel sind derzeit minimiert. Oder an was liegt es Eurer Meinung nach dann? Denn Schiedsrichter, Rasen oder andere externe Faktoren scheiden meiner Meinung nach aus. Und in der Tat: Walter hat immer betont, dass für ihn der Trainer nur eine untergeordnete Rolle hat. Wobei ich zugeben muss, dass die Vorgaben eines Trainers nicht unwesentlich sind. Und Nachsatz: Die Wahrheit liegt am Platz und nicht beim Training.

Respektlos hab ich deshalb gemeint, weil man sich nicht anmaßen sollte, nach 3 (!!!) Spielen bereits dem Kader die Qualität abzusprechen bzw. dem Manager mehr oder weniger direkt nachzusagen, dass er die Mannschaft schlecht zusammengestellt hat.

19tivoli13 hat geschrieben: Und Nachsatz: Die Wahrheit liegt am Platz und nicht beim Training.

Okay, ich interpretier das mal als "Nein", dann ist zumindest für mich klar, wie ich deine Einschätzungen bewerten kann. Die Trainings erklären teilweise, wieso gewisse Spieler zurzeit nicht im Aufgebot stehen. Da steht man ja auch auf dem Platz.

wacker 4ever hat geschrieben: dem Manager mehr oder weniger direkt nachzusagen, dass er die Mannschaft schlecht zusammengestellt hat.

Damit habe ich weniger ein Problem, ich habe eher ein Problem damit, wie man es argumentiert. Einen Sportdirektor vorzuwerfen, er würde via transfermarkt.at zu scouten und verpflichten, ist schon ein gutes Stück.
Aber gut, jeder, wie er meint.

bin ja nicht der anwalt vom 19tivoli13, aber wo liest du, dass er dem sportdirektor vorwirft, er würde via transfermarkt.at scouten und verpflichten? hab ich das übersehen?

Was manche hier mit dem Training immer haben!
Jacobacci trainiert härter,intensiver öfter und ich weiß nicht was noch alles besser ist als früher aber leider merkt man bis jetzt in keinster weiße eine Verbesserung.

Warum muss man ein Training gesehen haben um seine Meinung zu äußern?
Wie 19tivoli13 richtig sagt liegt die Wahrheit am Platz und die ist für Trainer und Mannschaft bis jetzt wenig schmeichelhaft.

Training ist schön und gut aber Punkte holt man bei Pflichtspielen und sonst nirgendwo.
Man denke nur Maradona wäre damals nach Trainingsleistungen aufgestellt worden,er hätte wohl kaum gespielt.

Was die Kaderzusammenstellung betrifft so ist es natürlich schon etwas früh zu urteilen aber leider scheinen einige Transfers bis jetzt sich doch eher als nicht grade ideal zu erweisen bzw scheinen einige neue die Qualität nicht zu heben.

Bis jetzt scheint nur Holensteiner eventuell eine Qualitätssteigerung zu sein und bei unserem neuen Stürmer muss man erst mal noch das ein oder andere Spiel abwarten.
Die anderen scheinen nicht wirklich besser zu sein wie das vorhandene Spielermatrial,Pichler zB empfinde ich nicht besser als Siller und der ist zwar ein solider Mann für diese Liga aber sicher nicht mehr und sicher kein Abwehrchef.

Wie schon gesagt lasst uns die nächsten 3 Spiele abwarten.

schneexi hat geschrieben:bin ja nicht der anwalt vom 19tivoli13, aber wo liest du, dass er dem sportdirektor vorwirft, er würde via transfermarkt.at scouten und verpflichten? hab ich das übersehen?

Ich habe seine Zeilen zumindest so interpretiert...ansonsten kann uns ja @10tivoli13 gerne erhellen, wie genau sein "Fußballmanager" Gedanke gemeint war. Denke nämlich nicht, dass man einen Spieler deshalb verpflichtet, wie gut er in Spielberichten und tm.at Statistiken abschneidet.

ForeverWacker hat geschrieben:Was manche hier mit dem Training immer haben!

Ich werde doch wohl noch nachfragen dürfen, ob @19tivoli13 auch Trainings besucht? Wäre nämlich über seine Eindrücke abseits des Wettkampfes, bspw über Trainingsmethodik und -gestaltung interessiert. Und, kontroverese Meinungen tun ja einem Forum gut, oder nicht?
Aber, wenn es dir nicht passt, dann frage ich halt nicht....

@ForeverWacker: Weil Du es immer wieder schreibst: Er heißt Claudio Holenstein. Abgesehen davon find ich es ja bemerkenswert, dass einige hier immer gleich von Anfang beurteilen können, welche Spieler Fehltransfers sind und welche nicht. Mich wundert echt, warum diese Leute nicht selber irgendwo als Sportdirektor arbeiten mit diesem Fachwissen. Im Ernst: Könnte man einfach mal zur Abwechslung etwas abwarten, bevor man vorschnelle Urteile fällt?!