tivoli12 forum

RollingSohn hat geschrieben: ich finde es allgemein gefährlich, wenn ein Trainer die Qualität der Spieler in Frage stellt - das ist einfach ein NoGo, der Trainer muss mit den Spielern die er zur Verfügung hat, arbeiten und hat die Aufgabe, das Beste aus ihnen herauszuholen und verd... nochmal an die Spieler zu glauben und sich vor allem in Interviews vor sie zu stellen

das sehe ich auch so, das war nicht gut von Kogler, aber da ist es wohl einmal aus ihm herausgebrochen; normalerweise wird aber alles intern geregelt und nie über die Medien getan von Kogler, das war jetzt das erste Mal soweit ich mich erinnern kann;

es ändert leider halt nichts an der Tatsache über die Richtigkeit seiner Aussage bezüglich der Qualität, also weitermachen, kühlen Kopf bewahren und sich jeden Punkt erbeißen und erkratzen;

Hansi hat geschrieben:

RollingSohn hat geschrieben: ich finde es allgemein gefährlich, wenn ein Trainer die Qualität der Spieler in Frage stellt - das ist einfach ein NoGo, der Trainer muss mit den Spielern die er zur Verfügung hat, arbeiten und hat die Aufgabe, das Beste aus ihnen herauszuholen und verd... nochmal an die Spieler zu glauben und sich vor allem in Interviews vor sie zu stellen

das sehe ich auch so, das war nicht gut von Kogler, aber da ist es wohl einmal aus ihm herausgebrochen; normalerweise wird aber alles intern geregelt und nie über die Medien getan von Kogler, das war jetzt das erste Mal soweit ich mich erinnern kann;

es ändert leider halt nichts an der Tatsache über die Richtigkeit seiner Aussage bezüglich der Qualität, also weitermachen, kühlen Kopf bewahren und sich jeden Punkt erbeißen und erkratzen;

Das ist leider nicht richtig, Kogler hat schon öfter die Qualität seiner Mannschaft bemängelt, das war z.B. schon in der ADEG-Liga so. Es sind immer alle anderen Schuld. Wenn die Qualität des Kaders nicht gut genug ist, muss er sich selbst und den Sportdirektor hinterfragen.
Eines ist klar, keiner ist allein an der Situation Schuld, aber wenn die Mannschaft schlecht spielt, muss für gewöhnlich der Trainer den Kopf hinhalten.
Wie schon jemand angemerkt hat, auch ich sehe bei der Mannschaft keine wesentliche Weiterentwicklung, schon gar nicht taktischer Natur. Man darf nicht vergessen, wir haben keine ganz gravierenden Änderungen im defensiven Bereich der Startelf (Svejnoha hat auch letzte Saison zumeist statt Bea gespielt). Wir laufen im eigenen Stadion in Konter. Das spricht weder für die Mannschaft noch für die taktische Ausrichtung.
Wenn ein Spieler nicht in Form ist, gehört er auf die Bank und nicht in die Startelf (Abraham, Svejnoha). Dafür saß Piesinger auf der Bank, der einer der besten war bisher.
Kurz zusammengefasst: Die Fehler liegen im Coaching UND bei der Mannschaft, aber da du ja die Spieler schwer austauschen kannst wird wohl der Trainer seine Rübe hinhalten müssen.

slad hat geschrieben:

wacker 4ever hat geschrieben: Svejnoha war im Frühjahr um einiges konstanter als Bea, den viele, die ihn jetzt wieder wollen, schon aus dem Tivoli geschimpft haben.

was nicht bedeutet, dass svejni gut war, sondern er war nur weniger schlecht. daher hätte kogler damals schon auf die neue iv kofler/dakovic setzen müssen.

wacker 4ever hat geschrieben: Die beiden Abgänge machen es sicher nicht aus.

stimmt, wir haben insgesamt nicht weniger qualität als letztes jahr und wenn kogler das nicht sehen will/kann, muss ein anderer ran. bevor wir also geld in einen neuen spieler stecken, wärs besser wir investieren in einen neuen trainer, aber hoffentl. nicht einer, der nur wegen seiner leistungen als spieler geholt wird, sondern einer, der als trainer gute leistungen bringt ...

trainerdiskusion hin oder her,nach der gestrigen aussage vom trainer hat er sich selber abqualifiziert,denn er und olli sind im grunde für die mannschaftszusammenstellung verantwortlich,fakt ist auch,dass er bestimmte gravierende fehler im spielaufbau(fehlpässe on mass,zu langsames umschalten in vorwärts und rückwärtsbewegung,flügelspiel) schon seit jahren einfach nicht in den griff bekommt.egal welche mannschaft auf dem feld stand.
seine sture haltung habe ich schon öfters bemängelt,da könnte er selber auch einiges ändern.
wenn einen anderen trainer,dann jemanden,der erfolgorientiert arbeitet und wirklich das umsetzen sollte,was der verein vorgibt,die jugend zu fördern.

FCWLechtal hat geschrieben: Ich habe nur Teile vom Spiel im TV gesehen. Deswegen meine Frage an die Leute im Stadion: Täuscht es mich, oder wurde Fernandes oftmals von seinen Mitspielern ignoriert? Ich spreche da zwei Szenen an- kurz vor der Pause als Merino den Ball nicht abspielen wollte und kurz nach der 2 zu 1 Führung als Perstaller einen Lochpass hätte spielen können...

Genau so war es. Fernandes ist 2 mal alleine auf Tor zugelaufen und einmal gut vor dem Tor gestanden. Merino hat 2 mal eigensinnig irgendwo hingeschossen oder den Ball verloren anstatt abzugeben, und beim 3. mal wars glaube ich auch er.

Ich denke ein neuer Schwung würde dem Team gut tun, ein Trainerwechsel würde sicherlich keine Nachteile bringen.

FCWLechtal hat geschrieben: Ich habe nur Teile vom Spiel im TV gesehen. Deswegen meine Frage an die Leute im Stadion: Täuscht es mich, oder wurde Fernandes oftmals von seinen Mitspielern ignoriert? Ich spreche da zwei Szenen an- kurz vor der Pause als Merino den Ball nicht abspielen wollte und kurz nach der 2 zu 1 Führung als Perstaller einen Lochpass hätte spielen können...

Ich kann nicht ganz verstehen warum Kogler jetzt einen gestandenen IV verlangt. Wir hätte ja einen verlängerungswilligen Bea gehabt. Dass er zu teuer gewesen wäre, glaub ich jetzt nicht ganz. Da geht´s meiner Meinung nach mehr darum, dass Kogler eben stur seinen Weg geht. Das sieht man auch bei seiner Art und Weise aufzustellen. Manche haben immer ein Leiber´l egal wie schlecht sie spielen. Ich behaupte jetzt nicht, dass Bea ein Weltklasse Verteidiger ist, aber besser als Schweini ist er sicher. Ich werde auch leider den Verdacht nicht los, dass Bea´s Depressionen Ausschlag dafür gewesen sind, dass man ihn nicht behalten hat...

Vielleicht hinterfragt sich Kogler zur Abwechslung auch mal selbst. Denn- Kapitän hin oder her- Abraham ist nicht in Form. Piesinger hat mir deutlich besser gefallen die letzten Spiele. Auch warum Schütz schon so früh vom Feld geholt wird und in einer entscheidenden Phase auch noch einen Kuen statt einen Schreter zu bringen entzieht sich leider meinem Verständnis...

Die Sache, warum Bea gehen musste, ist relativ einfach: Wir wollten/mussten einen Legionärsplatz einsparen (Stichwort Ö-Topf) und da war im Frühjhar Inaki halt leider um einiges schwächer als Svejnoha. Daher hat es ihn getroffen. Das war vollkommen nachvollziehbar. Außerdem, wie schon angemerkt, ist es viel zu einfach, die jetzige Misere allein an der Verteidigung festzumachen.

Betreffend Schütz: Du weißt aber schon, dass er angeschlagen war und ein Wechsel bereits zur Pause geplant war, weswegen Dakovic aufgewärmt hat?

Irgendwie versteh ich den Kogler, dass er vielleicht in der 1. Emotion etwas sagt, was man ein paar Stunden später so nicht mehr sagen würde. Das hilft aber alles nichts. Wenn nicht bald etwas ändert, rauschen wir eine Liga tiefer. Und das gilt es zu verhindern. Wie, das weiß ich selber nicht. Die gestrige Niederlage tut einfach immer noch verdammt weh. Geknickte Spieler nach dem Match beim Abgang, sehr eindeutige Gesten von Seiten der Nord in Richtung der eigenen Spieler usw. Etwas, das wirklich weh tut.

w4e- es ist nicht alleine die verteidigung,das wissen die meisten hier im forum,sondern es ist das gesammtbild,diese unötigen niederlagen,die äusserungen gewisser verantwortlicher,das schweigen des vorstands,da müsste einmal klar schiff gemacht werden,sonst gehts wirklich schnurstraks in liga 2 und das im jubeljahr,das kanns doch nicht sein.
die fans wollen auch nicht bei jedem heimspiel einen grottenkick sehen.
alles,was im zusammenhang mit dem verein steht,catering,parkplatzmisere, wird nur mehr schlechtgeredet,es sind eben die derzeitigen unmöglichen umstände,die dieses desulate bild kompletieren.eigendlich schade.

Deine Forderung vor Kurzem: Der Vorstand/Obmann soll sich aus den sportlichen Dingen öffentlich raushalten. Abgesehen davon (ist jetzt nicht unbedingt auf Dich bezogen) ärgert es mich, dass nach Niederlagen immer gleich im gesamten Verein automatisch alles und jeder schlecht ist.

das ist schon richtig,aber wenns notwendig ist,auch mal einige klare worte sprechen,das ist manchmal unumgänglich.

geh, NIX wird passieren.

Am Ende guckt Platz 7 raus und alle freuen sich das man eine Saison wieder unbeschadet überstanden hat, de Niederlage is bei dem nächsten X gegen die "Grossen" weider vergessen

Ein X gegen einen Großen? Platz 7 in der Endabrechnung? Würd ich Dir sofort unterschreiben. Ich frag mich aber eher, wovon Du sonst noch so träumst. Die Gefahr, dass wir jetzt in eine totale Negativserie reinlaufen, ist leider um einiges höher...

Übrigens gibt es Trainer, die auf Niederlagen noch enttäuschter reagieren als unserer:

Man müsse sich überlegen, ob es überhaupt noch Sinn mache, mit dieser Mannschaft zu trainieren, sagte der (Noch?)-Kapfenberg-Trainer am Freitag.

http://kurier.at/sport/fussball/4508697 ... nfrage.php

Wie gesagt, man sollte weder hier noch beim Walter Kogler Aussagen in der 1. Enttäuschung nach einem verschenkten Sieg auf die Waagschale legen. Aber ist auch nicht ohne.