tivoli12 forum

Na gut, dann hatte ich vielleicht den falschen Sender drinnen. Kann ja passieren. Im Grunde hat der Co Kommentator nicht viel anderes gesagt, als über das, was wir hier diskutieren

schneexi hat geschrieben:Und darf ich dich bitten, ein bisschen weniger arrogant alle andren als Vollidioten darzustellen. Bitte.

Danke, bei fast jedem Posting dieser Oberlehrerhafte Ton ist auch nicht auszuhalten.

Ich bin hier vielleicht der einzige der der Meinung ist, dass wir uns die Diskussionen der letzten Wochen erspart hätten und den Ärger über manche Leistungen, wenn Bierofka die Mannschaft gleich übernommen hat nach der Corona Zeit. Die letzten 11 Runden ist es um nichts mehr gegangen und die Mannschaft hätte genug Zeit gehabt sich auf das neue System einzustellen. Der Trainer hätte Zeit die Liga und die gegnerischen Mannschaften kennenzulernen. In der Vorbereitung wäre es kein Problem mehr die Routiniers (Neuzugänge) zu integrieren. Aber ich verstehe den Verein man hat aus Respekt dem Tommy gegenüber, ihm die Saison zu Ende spielen lassen.

Aber es ist noch nichts verloren. Uns kostst es halt etwas Nerven. Aber das ist ja nichs neues für uns.

Fazit nach fünf Runden. Wacker tut sich schwer gegen tief stehende Gegner, weil der Ball teilweise zu langsam läuft, weil man ungenau spielt oder viel versprechende Angriffe nicht sauber zu Ende spielt.
Trotzdem hat man ausser gegen Liefering, in jedem Spiel unglaubliche Chancen liegen gelassen. Gestern hat auch der sonst sichere Torhüter arg gepatzt, das erste Gegen Tor gehört komplett Marco Knaller...beim Zweiten schlug der Ball im Tormanneck ein.
Unterm Strich hat man viel zu wenig Punkte.. und könnte auf Grund der vergebene Tormöglichkeiten einige mehr am Konto haben.
Aber wie gesagt vor drei Jahren...ist man im Herbst auch schon weit hinter Neustadt hergehinkt und dann am Ende ausgestiegen....

schneexi hat geschrieben:
Und darf ich dich bitten, ein bisschen weniger arrogant alle andren als Vollidioten darzustellen. Bitte.

Wo stelle ich die Leute als Vollidioten dar?
Ich habe nur erwähnt, dass Oberhammer das Spiel gut analysiert hat und für ihn eine Linie zu erkennen war, die mässig ausgeführt wurde. Dass man in den letzten zehn Minuten diese Linie verlassen hat. Wenn das schon dazu führt, dass man sich als Vollidiot dargestellt fühlt, dann liegt es halt nicht an mir.

Wie hier geschrieben wurde, möchte man das Spiel kontrollierter gestalten und so es schaffen wenige Tore zu bekommen und mehr Tore zu schießen.
Gegen Lustenau hat man vor allem über links (Viterritti) versucht gefährlich zu werden. Dieses Mal hat man auch viel über die Seiten gespielt, wobei man für die Besetzung der Mitte Viterritti auserkoren hat und damit etwas die Seite aufgegeben hat. Da Gründler nicht derart überzeugend war, wie erwartet oder man lieber ein enges Dreieck (von der Position am Feld) Viteritti Jamnig Ronivaldo haben wollte.

Weil man generell ein Loch in der Mitte wahrnimmt, das kurzfristig Taferner geschlossen hat, schaut man sich eben nach einem Spieler auf der linken Seite um, damit Viteritti in der Mitte seine Stärken (Schnelligkeit) besser ausspielen kann. Zumindest meine Theorie bzw hier eh schon ausgeführt (@cesc?).
Prinzipiell hat die Schnelligkeit noch gefehlt, die so ich richtig bin, auch Oberhammer kritisiert hat. Nicht nur in der Einnahme der Positionen, sondern auch im Spiel selbst. Die Geschwindigkeit kommt halt dann, wenn auch das Selbstvertrauen da ist, das derzeit noch nicht gegeben ist. Sieht man auch an Ronivaldo, der, erneut Oberhammer zitierend, die 2 Chancen vor einiger Zeit im Schlaf gemacht hätte. Die Spieler stehen eben noch nicht dort, wo sie stehen sollten => daher langsamere Spielweise und leichter zu verteidigen.
Ein weiteres Problem war, dass Alli zu viel Raum gehabt hat bzw die rechte Seite generell in der Verteidigung schlecht war, wie in der zweiten Hälfte die große Chance bzw das erste Tor gingen über diese Seite. Denke schon, dass man auf Alli explizit hingewiesen hat...

Kurz gesagt, man stellt aktuell Sicherheit vor Tempo bzw hat noch nicht das richtige Timing gefunden, wann man schnell spielt und wann man langsam aufbaut. Was auch an der fehlenden Positionierung der Außenverteidiger liegt bzw auch daran, dass man früher auf "nach vorne, nach vorne" getrimmt war, dafür hinten sehr anfällig war. Die deutlich risikoärmere Spielweise braucht halt noch bis sie angekommen ist.
Ob man früher den Trainer wechseln hätte sollen, aus heutiger Sicht ja. Bin da durchaus bei @Sascha. Aus damaliger Sicht war ich auch der Meinung, das Grumser ordentlich zu Ende bringen lassen und Bierofka Zeit zu geben in Ruhe zu analysieren.

Im letzten Drittel möchte man entweder- Ronivaldo einsetzen oder über die Flügel kommen . Entweder, dass Jammig Richtung Tor zieht oder gefährliche Flanken/Hereingaben in den Strafraum. Wo dann Ronivaldo wartet. Daher auch ein neuer Spieler, da uns die Jamnig Kopie auf der anderen Seite fehlt. Viterritti merkt man an, dass er lieber zentraler spielt.

Kann sein, dass das bissl unstrukturiert ist, aber hab das am Handy getippt und bin unterwegs.

wacker 4ever hat geschrieben: ↑2. Okt 2020, 23:29 Ich bin natürlich mit dem Ergebnis nicht zufrieden, klar. Andererseits nimmt man nach hartem Kampf einen Punkt mit. Es ist ja nicht so, dass bei uns gar nichts funktionieren würde. Wie der Trainer richtig sagt, fehlt noch die Konstanz. Wenn diese kommt, bin ich mir sicher, dass wir dann auch die nötigen Siege holen.

PS: Wild, was auf Facebook wieder abgeht...

Ja, manche Kommentare sind indiskutabel. Aber: bis zu einem gewissen Grad verstehe ich die Leute. Manche befürchten halt, dass nach gefühlten 18 sportlich schwachen und 19 finanziell heiklen Jahren schon wieder eine mittelmässige Saison folgen wird...und da lässt man schnell den ersten Frust oder Ärger los.

Lieber 40 zum Teil - sagen wir "provokant" formulierte posts - als magere 2-3 wie bei den meisten anderen Zweitligavereinen. Es zeigt doch, dass der Wacker nach wie vor viele bewegt.

Und sind wir ehrlich: mit unseren budgetären Mitteln ist die bisherige sportliche Performance unterdurchschnittlich.

Jetzt spiel ich einmal Vorstand des FCW:

ich reisse mir buchstäblich den A... auf für ein wahnsinns Budget und weiss, dass das Füllhorn aus Hamburg keines ist, das die derzeitige Situation geniesst und dann kommt eben nach 5 Runden nur ein Sieg raus.

Hier wird über 10 Seiten diskutiert, dass es eigentlich ein gutes Spiel war, dass man der Mannschaft Zeit geben muss etc. etc. - Gehts noch? Wenn man gegen Bankangestellte (sorry, das ist jetzt nicht despektierlich gedacht, doch am Vormittag saß der ein oder andere noch am Schalter) aus dem schönen Amstetten (nach dem schwerem Conte Patzer) sogar froh sein muss, um einen Punkt nach Hause zu retten, dann zählt für mich keine Ausrede.

Sorry, für die harten Worte, aber ehrlich, ich bin derzeit (so wie viele) so was von angfressen auf die gesamte sportliche Abteilung, egal woran es derzeit wieder liegt (und es ist mir auch wurscht).

Nach der Länderspielpause will ich Punkte sehen, dreckieg oder schöne, egal. Und keine Ausreden!

Sascha hat wohl recht, mit dem heutigen Wissen wäre wohl ein Trainerwechsel nach der Coronapause besser gewesen.

@ossi: Wenn schon Vorstand spielst, was tust in der aktuellen Situation?
Nach 6 Spielen alles über den Haufen werfen, weil persönlich angefressen bist über die Leistung?

Ich finde ja solche Postings immer recht lustig, weil man glaubt, es würde etwas an der Situation ändern. Anstatt, dass man, wie letzte Saison hinter der Mannschaft steht, regt man sich über 5 mäßige Spiele auf, so als würde man 5 Runden vor Schluss den Aufstieg aus der Hand geben. Aber gut, alles muss und werde ich nicht verstehen. Wenn es dir natürlich hilft, nur zu schimpfen, dann soll es so sein.

Wenn dir egal ist, woran es liegt, dann wärst aber auf Facebook besser aufgehoben. Da geht es auch nur darum zu maulen und weniger um sachliche Analysen und Einordnung des Geschehen. Mit dem Posting hättest jetzt 100 Likes gesammelt..auch, wenn es für mich keine wirkliche Essenz hat. Und, gut, dass sich die beiden Ligen in Österreich so entwickeln, dass es kein easy Spiel mehr ist.

Wenn das in die Hose geht wird man auch mal über den "General Manager" diskutieren müssen. Die Neuzugänge bleiben bisher hinter den Erwartungen. Als ich vor Monaten davon gesprochen habe, dass der Knaller jetzt nicht so der Knaller ist als Torhüter wurde ich milde belächelt. Weil ja so viel Erfahrung usw. Und die Bierofka Verpflichtung versteh ich bis heute nicht, aber gut noch ist ja nix verloren. Der Auftakt aber wieder mal sehr ernüchternd. Und viel schlechter würden wir heute mit der gleichen Truppe wie im letzten Jahr auch nicht da stehen...