tivoli12 forum

Rudl hat geschrieben:Darum geht es nicht. Es geht um fehlende Kommunikation. Heute steht in der Zeitung, ich stelle mich jeder Diskussion (Klausner) Wo war er, bei dem faden Vereinsabend?

Es wurde ja auf dem Vereinsabend klar kommuniziert, wer entschied, dass Klausner nicht auf dem Vereinsabend anwesend war.

@Rudl: Eben, man kennt sich ja zum Großteil in der doch relativ überschaubaren Wacker-Familie. Wobei ich derzeit das Gefühl hab, wir brauchen dringend einen Mediator für so eine Art "Supervision". Fußball ist halt Emotion, wie Du selber richtigerweise immer betonst. Da fallen dann ab und an Worte, die jegliche Konstruktivität vermissen lassen. Wir sollten jetzt aber nicht alles auf die Waagschale legen, sondern das möglichst sachlich ausdiskutieren.

So ist es. Rationell ist Fußball nicht. Egal ob Chirurg oder Straßenkehrer, dieser Sport ist ein Ventil. Richtig oder nicht richtig,. Das war immer so und das wird immer so sein. Von der Untersten Liga, bis zur Championsleague. Und gute Kinderstube .... muss ein -Fremdwort sein haha

Das schlimme ist, wenn ich bei 1500 Zuseher noch viele letzte Getreue frage, ob sie noch Fans sind. Bald ein Totalschaden???

@ Alex: Wenn sich Klausner jeder Diskussion stellt, hätte er von sich aus kommen können oder man findet einen anderen Weg. Kirchler hat es vorgemacht.......

wacker 4ever hat geschrieben: Wenn Du Dir die Interviews genau anhörst, hat niemand, weder Säumel noch Klausner noch sonst wer, etwas allgemein gegen unsere Fans gesagt.

In den Interviews wurde wohl EINDEUTIG die provokante Frage gestellt, ob diejenigen, die gepfiffen haben und "Klausner raus" gerufen haben, wirklich Fans sind.
Also so zweideutig kam mir das nicht vor ...

Das Problem von Klausner und Co ist eben, dass das NICHT einzelne waren - sondern auch bei Leuten wie Rudl sich (zurecht) sehr viel Unmut aufgestaut hat. Wenn man dann so blöde Aussagen in Interviews macht, dann ist das nicht "einfach nur schlecht kommuniziert" sondern schlichtweg dumm.

Schau, ich könnte Dir auch andere Aktionen von Fans nennen, die mir nicht getaugt haben und wo man eine Reaktion auch verstehen muss. Auch Profis sind letztlich Menschen und verdienen einen halbwegs respektvollen Umgang. Das hier weiter am Köcheln zu halten, bringt einfach nichts. Man muss einfach mal sagen, dass von beiden Seiten Fehler passiert sind, reden wir es uns aus, haken es ab und starten neu durch. Ich bin schon viele Jahre Fan, hab schon genug Krisen erlebt. Aber an so einen Wahnsinn wie derzeit kann ich mich nicht erinnern.

Fakt ist, der Umgang, den wir derzeit untereinander haben, ist unter jeder Kritik und eines Wacker nicht würdig. Und hier sollte sich jeder im Verein und dessen Umfeld mal selber hinterfragen, bevor man auf andere losgeht. Egal, ob man Gunsch, Klausner oder wie auch immer heißt: Es hat jeder seinen Teil dazu beigetragen und sollte sich das selbstkritisch auch eingestehen.

Und dieses stupide "Klausner raus" geht mir auch langsam auf den Sack. Egal, was am Feld passiert, diese Parole passt offenbar immer. Dabei wird aber übersehen, dass das schwarz-grüne "Böse in Person" (aus der Sicht einiger) nicht alles falsch macht.

Du wiederholst dich jetzt zum 10 Mal. du sprichst dauernd von Demokratie und anderen die Meinung lassen und respektieren. Dann mach das mal und tu nicht Wasser predigen und Wein trinken. Obs jemanden gefällt oder nicht, spielt keine Rolle. Nicht mal ob es richtig oder falsch ist. Es ist die Meinung der Fanclubs und lange nicht nur der, wie du selbst gehört hast und die ist ihr Recht und auch diese in einem Fußballstadion kund zu tun. Oder willst du es ihnen in einem freien Land verbieten? Du die DDR wurde heute genau vor 25 Jahren geöffnet.

Zu den Vorfällen sage ich jetzt nichts. Und wenn du noch 20 mal das Selbe schreibst, wird es nicht ungeschehen werden. Nur kannst du scheinbar nicht lesen

wacker 4ever hat geschrieben:
Und dieses stupide "Klausner raus" geht mir auch langsam auf den Sack. Egal, was am Feld passiert, diese Parole passt offenbar immer. Dabei wird aber übersehen, dass das schwarz-grüne "Böse in Person" (aus der Sicht einiger) nicht alles falsch macht.

Ob er das "Böse in Person" ist, darum geht es gar nicht. Er ist im Moment das Ventil, an dem der Unmut ausgelassen wird - und wer will es den Fans verübeln? Aber auf der einen Seite sagen: "Man versteht den Unmut der Fans" und auf der anderen Seite so "unintelligente" Interviews geben - das passt nicht. Das zeigt mir, dass sie den Unmut eigentlich NICHT verstehen (wollen?) - Demokratie sieht anders aus!

Er versteht es sicher, weil er weiß, dass das in diesem Job immer vorkommen kann. Nur geht es halt auch nicht ganz spurlos an ihm vorüber, wie man merkt. In der Vergangenheit (Individualtrainer, Co-Trainer) hat sich im Grunde kein Mensch für ihn interessiert. Jetzt steht er an der Front. Das ist sicher auch nicht so leicht, damit so souverän umzugehen wie jemand, der das jahrelang gewohnt ist. Gerade jemand, der sich so wie Du, doch sehr mit dem zwischenmenschlichen Bereich beschäftigt (wenn ich das mal so sagen darf), kann das sicher auch nachvollziehen.

@Rudl: Keine Ahnung, warum Du jetzt auf mich losgehst. Ich wüsste nicht, dass ich irgendjemandem mal seine Meinung im Stadion oder sonst wo verboten hätte. Ich hab lediglich gesagt, so wie die Fans ihre Meinung artikulieren, tun es halt auch andere. Das muss man dann aber bitte auch akzeptieren. Dass es in einer so sportlich miesen Situation bei jedem Verein "krachen" würde, weiß eh jeder. Nur, was wir derzeit machen, ist, uns intern selber zu "killen", wenn wir nicht aufpassen.

Versteh mich nicht falsch! Ich geh nicht auf dich los. Nur passiert hier der Fehler, dass alle aufeiander los gehen, aber das wahre Problem ganz woanders liegt. Und du schlägst in dieselbe Kerbe.

Gebe Rolling Recht!

Wo das Problem liegt, ist völlig klar: Man redet statt miteinander komplett aneinander vorbei, redet in der Emotion oft Blödsinn, ohne die Folgen zu bedenken. Hier muss man schnellstens runter vom Gas, sonst geht das nicht gut für uns aus. Mich schockiert das jeden Tag auf´s Neue. So lang wie Du bin ich natürlich noch nicht dabei. Aber so ein "jeder gegen jeden" hab ich noch nie erlebt. Ich hatte in meiner Ausbildung auch genügend Einheiten in Sachen Kommunikation. Wir machen aber schon ganz genau all das, was man tunlichst vermeiden sollte.