tivoli12 forum

lady hat geschrieben:

Wacker NÖ hat geschrieben: Aha, hat Hörtnagl unter Kurt Jara etwa nicht beim FC Tirol gespielt????

Das habe ich doch nicht behauptet!
Wer lesen kann und das auch versteht, hat mehr vom Leben. Aber das scheinen die Herren im Forum nicht wahr haben wollen.

http://www.wackerarchiv.at/
Da kannst seine wackere Vergangenheit nachlesen.

sind wir doch mal ehrlich,es ist vollkommen wurst,welche vergangenheit derjenige hat,die hauptsach er arbeitet gut für den verein und bringt etwas vorwärts.
ob tiroler oder sonst wer,ist doch egal,kompetent und erfolgreich und ein fachmann muss er sein, um seine schäfchen zusammen zu halten.
denn wenn er den spielern das ziel vorgeben kann,die spieler den nötigen willen und können, sich zu quälen und auch über 100%zu geben,dann ist der verein und die mannschaft auf dem richtigen weg.
darum lassen wir uns überaschen,wen ali aus dem hut zaubert,denn die zeitungsrater sind oft daneben gelegen.

Die Frage, die Kirchler heute in der TT aufwirft, stell ich mir auch: Wie muss ein Wacker-Trainer sein? Kogler war anscheinend zu hart, Kirchler zu sehr Kumpel, Streiter unhöflich, Schmidt zu nett. Manchmal frag ich mich, ob wir hier schon noch im Profisport sind. Also ich hab in meinem Berufsleben bisher mit jedem Vorgesetzten, egal wie er war, klarkommen müssen.

ForeverWacker hat geschrieben:Was ich jetzt nicht verstehe warum man die Saison jetzt nicht mit Schmidt beendet hat?
Hat Hörtnagl so viel Angst das man auf den 4 Platz abrutschen kann im letzten Spiel?
Versteh ich jetzt nicht ganz aber egal.

Das wär eine Frage für den Vereinsabend. Ohne Interna zu kennen, verstehe ich das schon. Wenn im Management bereits die Entscheidung gefallen ist (was aufgrund der letzten Leistungen zumindest nachvollziehbar ist, ob notwendig, traue ich mich nicht zu beurteilen) dann kann man die auch gleich mitteilen. Was bringt es denn, noch ein Spiel (das keine neuen Erkenntnisse mehr bringen wird) abzuwarten, die Trainerdiskussion weiterlaufen zu lassen und Schmidt hinzuhalten, damit aber auch gleichzeitig eine Woche für die eigenen Planungen zu verlieren? Da ist es doch besser, man kommuniziert es gleich und Schmidt kann - was er ja auch gemacht hat - sofort packen und nach Hause zur Familie (oder hätte mehr Zeit gehabt hier abzuschließen). Sicher, hätte man Schmidt das Spiel noch gelassen, wäre es ganz seine Saison gewesen. Aber das ist es ja so auch, da im letzten Spiel nichts mehr zu gewinnen/verlieren ist. Also ich finde die Vorgangsweise deshalb konsequent und nachvollziehbar.

lady hat geschrieben:

oder der höchst unsympathische , eingebildete und nur Schaumschläger Kühbauer.

So sollte also sachliche Kritik aussehen - jetzt hab´s auch ich verstanden.

freigeist hat geschrieben: So sollte also sachliche Kritik aussehen - jetzt hab´s auch ich verstanden.

Ich habe ja schon geschrieben, dass Männer die Wahrheit nicht vertragen.
Willst du meine Behauptung widerlegen?
Wo hat denn Kühbauer längerfristig Erfolg gehabt? Wirkt er bei Medienauftritten sympathisch und kompetent?
Beides kann man wohl mit gutem Gewissen mit Nein beantworten. Auch mich macht er einen ähnlichen arroganten und selbstverliebten Eindruck wie Streiter. Und dessen Töne auf dem Trainingsplatz den Spielern gegenüber habe ich noch im Ohr. Sie widerzugeben ist nicht möglich, denn das zieht eine sofortige Sperre im Forum nach sich. Kühbauer ist diesbezüglich noch eine Stufe darunter zu stellen.

lady hat geschrieben:Ich habe ja schon geschrieben, dass Männer die Wahrheit nicht vertragen.

Wenn ich sonst noch was dazu sagen würde, würd ich zu viel dazu sagen.

lady hat geschrieben:Wirkt er bei Medienauftritten sympathisch und kompetent?
Beides kann man wohl mit gutem Gewissen mit Nein beantworten.

Ein Mourinho kommt auch nicht sympathisch rüber, aber er ist trotzdem einer der erfolgreichsten Trainer der Welt. Man kann Trainer meiner Meinung nach nicht nach ihrem Verhalten in einem Interview beurteilen und außerdem denke ich, dass ein etwas strengerer Trainer der Mannschaft nicht schaden würde.

Markus_1913 hat geschrieben:

lady hat geschrieben:Wirkt er bei Medienauftritten sympathisch und kompetent?
Beides kann man wohl mit gutem Gewissen mit Nein beantworten.

Ein Mourinho kommt auch nicht sympathisch rüber, aber er ist trotzdem einer der erfolgreichsten Trainer der Welt. Man kann Trainer meiner Meinung nach nicht nach ihrem Verhalten in einem Interview beurteilen und außerdem denke ich, dass ein etwas strengerer Trainer der Mannschaft nicht schaden würde.

wir können ja morgen beim vereinsabend uns schlau machen und hr.hörtnagl fragen,wie es zum ablauf der kündigung gekommen ist und was in der näheren zukunft auf den verein und uns fans zukommt.
ob eine gut durchdachte und wohl überlegte lösung kommt, oder ob es wieder eine schnellschusslösung wie öfters in letzter zeit, ala kühbauer kommen wird.
auf jedenfall wird es morgen eine interessanter vereinsabend.

Ich frag mich manchmal schon ob manche Leute hier einen guten Trainer wollen oder einen guten Kumpel wollen oder einen guten netten,sympathischen und lustigen Freund wollen.

Hallo es geht hier um einen Trainerposten der mit dem bestmöglichen Mann bestückt werden sollte und dabei sollte die Herkunft oder etwa eine FcTirol Vergangenheit keine Rolle spielen genausowenig kann man sagen der Trainer ist mir unsympathisch und er ist ein Ar.. und deshalb lehne ich ihm als Trainer ab,es geht um die bestmöglichen Lösung und da sollte es keine Rolle spielen ob man den denjenigen mag oder nicht denn man muss den Trainer ja nicht heiraten.

Klar kann man nicht jeden mögen und sicher ist einem nicht jeder Trainer sympathisch bzw der eine mehr und der eine weniger und natürlich sieht man einem Sympathler lieber beim Verein als einen Unsympathler.

Ich persönlich fand Schmidt(so wie meisten) und Kirchler sehr sympathisch und hab auch beide gerne bei Wacker gesehen und einen Streiter zB möchte ich eher weniger aber trotzdem war es für mich ok das er Trainer bei uns war.
Das man sich eher gegen einen Mann ausspricht denn man nicht so gern mag als gegen einen der einem sympathisch ist ist klar aber wie gesagt soll es nicht nach persönlichen Geschmack gehen sondern darum den bestmöglichen Trainer zu finden für den FcWacker.

Natürlich muss derjenige auch zum Wacker passen aber das weiß man meistens vorher selten so richtig,natürlich sollte Hörtnagl in Vorgesprächen schon heraushören ob das ganze passen kann und ob die Visionen und Ziele ähnlich bzw gleich sind aber Sicherheit gibt's nie und sollte tatsächlich ein Kühbauer Trainer bei uns werden und er steigt mit Wacker auf so werden alle Leute die jetzt noch gegen ihm sind und schimpfen ihm auf Händen durchs Tivoli tragen,Erfolg macht sympathisch!

Ich bin auch nicht unbedingt Feuer und Flame für Kühbauer aber sollte er es werden so wird sich Hörtnagl schon was denken dabei und Kompetenz hat Kühbauer sicher auch.
Menschlich vielleicht fraglich aber das kann ich nicht beurteilen aber Emotion bringt er auf alle Fälle mit und das mag ich persönlich sehr.

Was Michael Bauer angeht so finde ich schon etwas verwerflich wie er gleich bei manchen abgelehnt wird nur weil er mal ein sehr guter Spieler in Innsbruck bzw beim Fc Tirol war,genauso kann man dann auch alle ehemaligen Fans Zuseher (auch mich) des Fc Tirol dann ablehnen und zum Teufel jagen.

Meine Güte ist es denn so schlimm wenn ein Mensch mal beim damaligen Fc Tirol Spieler war?

Ist er jetzt ein Unmensch oder wie ?Manchmal kommt es mir so vor hier.

Ich bin sicher kein Befürworter von Bauer aber auch keiner der ihm ausschließt denn ich denke er hat sich nichts in Innsbruck zu schulden kommen lassen und wenn ich ehrlich sein soll hab ich ihm als Kicker schon gemocht und könnte nix negative über ihm sagen aber ich denke Hörtnagl wird Bauer sicher nicht nur aus Freundschaft zum Wacker Trainer machen denn es hängt auch Hörtnagls Kopf ein wenig am nächsten Trainer.

Mir ist es scheissegal wo der nächste Trainer vorher trainiert hat und woher er kommt und selbst wenn er ein ehemaliger FcTirol Spieler ist so soll es auch ok sein wenn er zu Wacker passt und sich auch mit Wacker identifizieren kann und wenn er Kompetenz besitzt,erfolgreich arbeitet und den Verein weiterbringt ,wenn er noch dazu sympathisch ist und authentisch ist soll es mir doppelt recht sein aber wie gesagt es muss Ja keiner den Trainer heiraten und von daher sollte man jeden eine faire Chance geben.

Wacker NÖ hat geschrieben:Außerdem wundert mich, dass in Ali H. so großes Vertrauen gesetzt wird, kommt er doch auch aus der anscheinend so gehassten FC Tirol Dynastie.

Eigentlich habe ich das schon immer wieder bei den Trainerbestellungen und auch Sportdirektorbestellungen geschrieben, da ich jetzt nicht die "Suchmaschine" anwerfen möchte, noch einmal:

Es ist ein großer Unterschied zwischen Hörtnagl und Kirchler, Streiter oder Baur. Ersterer hat sich in verschiedenen Vereinen bewegt und durchgekämpft, wo er wenig bis gar keine Vergangenheit gehabt hat und daher ziemlich wenig Standing. Bei Rapid hat er es dort geschafft einige Zeit erfolgreich zu sein, hat sich dann lange in Deutschland halten können.
Kirchler hat bis auf die WSG Wattens keinerlei Erfahrungen im Profi-Fußball gemacht und wurde selbst noch Monate/Jahre danach verteidigt, dass er "im Stich gelassen wurde". Aktuell ist er "Sportkoordinator" in der Akademie und Kommentator in der TT. Sprich, der dazumals abgebene Kommentar "ich bin skeptisch bis sehr skeptisch" war zumindest aus meiner Sicht richtig.
Baur hat es von der Akademie über Liefering nach Grödig geschafft, wurde dort aber sehr schnell wieder entlassen. Seither ist er ohne Job.
Kühbauer war einige Zeit bei der Admira gut unterwegs, dann ist er in die Negativspirale gekommen und gefeuert worden. Bei dem WAC das selbe Spiel und dass er, wie die TT so gerne ankreidet, jungen Spielern Einsatzzeit geben würde, habe ich dort auch nicht gesehen.
Aber, das ist ja diese Dichotomie bei einigen Usern/Kommentatoren: wollen einen "erfolgreichen" Trainer, der die jungen Spieler heranführen soll, aber immer wieder eine sehr alte Mannschaft auf das Feld geschickt hat. Vor allem bei der Admira, die traditional einen sehr guten Nachwuchs hat, eine sehr interessante Entscheidung.
Es ist deshalb bei vielen Fans halt eine gewisse Abneigung entstanden, weil meistens nicht unbedingt nach Qualifikation beurteilt wurde, sondern die Vergangenheit in den Mittelpunkt gestellt wurde.




Ich finde vor allem diesen Part in der TT sehr interessant:

Dass es so kommen würde, hatte sich vergangene Woche bereits abgezeichnet, aus der angekündigten Klausur mit General Manager Alfred Hörtnagl wurde eine Zäsur: „Damit habe ich nicht gerechnet. Anspruch und Realität klaffen leider auseinander“, gestand Schmidt gestern nach dem Abschied.

http://tivoli12.at/pressespiegel-2/5291.html

Gut, wenn man selbst als Trainer Mitte Mai nicht an den Aufstieg glaubt oder geglaubt hat, dann denke ich, dass das eine gute Entscheidung war.

Weil wir auch schon bei Spekulationen sind, stelle ich einmal meinen "Wunschtrainer" vor:
Horst Steffen, aktuell bei Preußen Münster tätig.
Ist zwar ziemlich unwahrscheinlich, da er erst im Winter nach Münster gegangen ist, aber träumen darf man ja.

http://konzeptfussballberlin.de/2015/05 ... r-kickers/

@mesque: man braucht nicht unbedingt auf alles eingehen. Man könnte auch nur auf Inhalte eingehen, die zum Thema gehören.

ForeverWacker hat geschrieben:Ich frag mich manchmal schon ob manche Leute hier einen guten Trainer wollen oder einen guten Kumpel wollen oder einen guten netten,sympathischen und lustigen Freund wollen.

Es ist natürlich schon ein Kriterium, wie Trainer mit Leuten umgehen, weil es halt auch ein Kriterium für Sozialkompetenz ist.

ForeverWacker hat geschrieben: Was Michael Bauer angeht so finde ich schon etwas verwerflich wie er gleich bei manchen abgelehnt wird nur weil er mal ein sehr guter Spieler in Innsbruck bzw beim Fc Tirol war,genauso kann man dann auch alle ehemaligen Fans Zuseher (auch mich) des Fc Tirol dann ablehnen und zum Teufel jagen.

Wo wird das geschrieben?
Es wird nur die Meldung skeptisch gesehen und analysiert man den bisherigen Werdegang von Michael Baur objektiv/rational, dann ist diese Skepsis sehr wohl angebracht. Siehe meine Antwort auf @WackerNÖ.

Schade, zumindest für mich, ist, dass es eigentlich wenig unabhängiges Analysematerial zu den "Trainerkandidaten" gibt. Zumindest eine deutsche Analyseseite sieht Loose etwas kritisch (Zitat Konzeptfußball: "Bei Münster hat er nämlich ein taktisch schwaches 4-4-2 gespielt, in dem er viel Wert auf simple gruppentaktische Abläufe gelegt hat, aber im Ballbesitz und im Pressing eher schwach war.").
Anmerkung meinerseits: Das soll eine objektive Aussage darstellen und keiner Weise eine Aussage von mir sein.

Im Grunde, da bin ich bei @ForeverWacker, werde ich auch weiterhin unserem FC Wacker Innsbruck treu bleiben, egal ob mir jetzt der neue Trainer zu 100% gefällt oder nicht.