tivoli12 forum

YNWA hat geschrieben: ↑3. Okt 2021, 20:31

cesc hat geschrieben: ↑3. Okt 2021, 20:21

Winner29 hat geschrieben: ↑3. Okt 2021, 20:16 Es wir leider so sein: Wenn wir dieses Jahr den Aufstieg nicht schaffen sollten, gehen nächstes Jahr definitiv die Lichter aus, ganz sicher Ponomarev weg, Sponsoren großteils weg, Spieler weg, Trainer weg, Geld weg.
Sollten wir dann uns in Liga 2 halten wollen braucht es enorme Anstrengungen!

Leider wird es wahrscheinlich so kommen!

Warum sollte Ponomarev weg sein? Der hat nächste Saison wohl gar keinen kleinen Anteil an der GmbH

Ponomarev ist kein Wohltäter oder Liebhaber, der will Geld verdienen mit seinen Engagements. Das wird im österreichischen Markt schwierig um nicht zu sagen unmöglich. Selbst wenn man Red Bull als positives Beispiel heranziehen will, darf man nicht vergessen wie viel Kohle die dafür in den letzten 10, 15 Jahren erst investieren mussten bzw. verbrannten. Ich traue mich zu sagen mit Wacker hat noch keiner Kohle verdient, der Fußball in Tirol ist und bleibt ein Fass ohne Boden

Auch beim WAC und beim LASK ist genug Geld verdient worden, in den EC muss man halt kommen.

Und mir gehts bei Ponomarev gar nicht ums Geld. Er hat Anteile, also wohin soll er gehen? Das er nichts mehr investiert, dass will ich gar nicht ausschließen

Man sollte hier jetzt aber auch nicht den Untergang (zu wie vielten Mal eigentlich?) an die Wand malen. Wenn ich daran denke, wie oft schon das Ende des Wacker herbeigeredet bzw. -geschrieben wurde, so viele Siege hab ich in einer Saison gar nicht erlebt.

@Blest + Luca19: Interessanterweise kommt die Hörtnagl-Diskussion immer dann, wenn es gerade nicht läuft von den eh immer gleichen Leuten. Einen bestimmten User vermiss ich noch... Also sorry, es war aber sowas von logisch, dass ich als Sport-Vorstand eines Zweitligisten zuschlage, wenn Leute wie Ronivaldo, Fridrikas oder Aydin am Markt sind. Würden alle 3 und noch einige andere jetzt bei Konkurrenten kicken, hätten wir hier die Diskussion, warum man diese Leute nicht nach Innsbruck geholt hat. Man kann ruhig kritisieren, ist völlig normal. Aber man sollte schon halbwegs fair bleiben. Im Endeffekt ist es eure Meinung, wogegen auch nichts spricht. Aber bitte dann gewisse Dinge nicht als Fakten verkaufen.

Insgesamt muss ich sagen, bin ich viele Stunden später immer noch baff über dieses Auftreten heute. Und noch mehr bin ich enttäuscht. Sowas von null Ideen aus dem Mittelfeld. Dazu ein Auftreten am Platz. Je mehr ich darüber nachdenke, umso mehr kommt mir immer noch das Grausen. Lösung fällt mir dazu nach wie vor keine ein. Ich meine, man kann ja ein Spiel verlieren, das kommt vor. Aber so weit weg vom nötigen Niveau, das schockiert schon sehr.

cesc hat geschrieben: ↑3. Okt 2021, 20:42

YNWA hat geschrieben: ↑3. Okt 2021, 20:31

cesc hat geschrieben: ↑3. Okt 2021, 20:21

Warum sollte Ponomarev weg sein? Der hat nächste Saison wohl gar keinen kleinen Anteil an der GmbH

Ponomarev ist kein Wohltäter oder Liebhaber, der will Geld verdienen mit seinen Engagements. Das wird im österreichischen Markt schwierig um nicht zu sagen unmöglich. Selbst wenn man Red Bull als positives Beispiel heranziehen will, darf man nicht vergessen wie viel Kohle die dafür in den letzten 10, 15 Jahren erst investieren mussten bzw. verbrannten. Ich traue mich zu sagen mit Wacker hat noch keiner Kohle verdient, der Fußball in Tirol ist und bleibt ein Fass ohne Boden

Auch beim WAC und beim LASK ist genug Geld verdient worden, in den EC muss man halt kommen.

Umsatz ist nicht gleich Gewinn mein Freund. Und auch die Größenordnungen an Renditen die sich ein derartiger Investor vorstellt wird es da nicht spielen. Oder glaubst der Ponomarev geht da mit ein paar hunderttausenden von Euros zufrieden heim?

YNWA hat geschrieben: ↑3. Okt 2021, 20:46

Umsatz ist nicht gleich Gewinn mein Freund. Und auch die Größenordnungen an Renditen die sich ein derartiger Investor vorstellt wird es da nicht spielen. Oder glaubst der Ponomarev geht da mit ein paar hunderttausenden von Euros zufrieden heim?

Naja, mag alles sein, aber ist das mein Problem? Irgendwas werden sich diese Typen schon denken, ansonsten hätten sie nie Geld in einen Verein gesteckt.

Seh ich auch so. Gerade bei einem Geschäftsmann muss ein gewisser Plan dahinterstecken. Denn sonst hätte er sich das Geld im heurigen Sommer gleich sparen können.

Jedenfalls wieder mal ein verpatzter Sonntag. Irgendwie geht einem das als Fan schon nahe, wenn das im Stadion mit ansehen "darfst". Gewisse Häme könnten sich gewisse Leute auch sparen. Ich werd diese Schadenfreude und teilweise Gehässigkeit nie verstehen Da red ich aber von einer anderen Plattform...

tobi hat geschrieben: ↑30. Sep 2021, 20:57 dann sind wir gespannt hinsichtlich sonntag, wenn lt. wackerstube in dieser woche tacheles gesprochen wurde ...

wird dann kommende woche tacheles² gesprochen?

wacker 4ever hat geschrieben: ↑3. Okt 2021, 20:56 Da red ich aber von einer anderen Plattform...

Find ich gar nicht so schlimm.

Den besten Kommentar heute, hab ich sowieso bei der TT über die Wattens Niederlage gelesen

Dann zeigt es mir wohl andere Kommentare an als Dir. Manche überschreiten ständig gewisse Grenzen.

Wie auch immer, bin echt gespannt, was bzw. ob was passiert. Und ich wiederhole meine Worte der Vorwoche: Ich hoffe, man hat sozusagen einen Plan B, weil Stand heute spielen wir auch kommende Saison in der 2. Liga.

wacker 4ever hat geschrieben: ↑3. Okt 2021, 20:56 Seh ich auch so. Gerade bei einem Geschäftsmann muss ein gewisser Plan dahinterstecken. Denn sonst hätte er sich das Geld im heurigen Sommer gleich sparen können.

Einen Plan hatte er sicher auch für Uerdingen. Ende bekannt. Nicht falsch verstehen. Pläne haben ist das eine, ob diese dann auch aufgehen ist eine völlig andere Geschichte. Ich habe oft das Gefühl man lässt sich zu sehr vom "Geschäftsmann" sein und dem Geld blenden wie halt hierzulande auch viele glauben ein paar Buchstaben vor oder nach dem Namen wäre auch nur irgendwie ein Zeichen dafür, dass diejenige Personen intelligent wäre oder wirklich was drauf hat. Ich bezweifle das Ponomarev mit dem Wacker je Geld verdienen wird. Und erfahrungsgemäß geben die sich nicht mit Renditen im niedrigen einstelligen Prozentbereich zufrieden.

wacker 4ever hat geschrieben: ↑3. Okt 2021, 20:46 Also sorry, es war aber sowas von logisch, dass ich als Sport-Vorstand eines Zweitligisten zuschlage, wenn Leute wie Ronivaldo, Fridrikas oder Aydin am Markt sind. Würden alle 3 und noch einige andere jetzt bei Konkurrenten kicken, hätten wir hier die Diskussion, warum man diese Leute nicht nach Innsbruck geholt hat. Man kann ruhig kritisieren, ist völlig normal. Aber man sollte schon halbwegs fair bleiben. Im Endeffekt ist es eure Meinung, wogegen auch nichts spricht. Aber bitte dann gewisse Dinge nicht als Fakten verkaufen.

Die Scorerwertung in Liga Zwei anschauen, mir drei der besten Spieler rauspicken und hoffen dass es aufgeht kann jeder. Viel mehr scheint ja hinter diesen Transfers nicht mitgespielt zu haben. Und sry, aber das macht doch noch lange keine guten Transfers aus.
Gemicibasi, Schubert, Tabakovic, Cham, Cheukoua, Gremsl usw sind gute Transfers. Also Spieler die 1. Niemand am Schirm hatte, 2. Im System dann funktionieren und 3. Wenns gut läuft sogar noch den Wiederverkaufswert steigern. Wenn du mal unser Trio betrachtest fällt dir sicher schnell auf dass keiner der dreien auch nur einen Punkt erfüllt. Dazu zählen alle drei wahrscheinlich zu den teuersten Spielern in der zweiten Liga (Ronivaldo mal sicher).
Die Taktik "wir kaufen einfach die besten Spieler und hoffen dass es aufgeht" verfolgte auch RB Salzburg - und wir wissen wie das lief und wir wissen warum sie heute da sind, wo sie sind. Für gute Transfers brauchts schon bisserl mehr als Scorerwertungen anzuschauen und mit Geld zu schmeißen