tivoli12 forum

Ich bleib ja dabei, dass ich es ihm in der kommenden Saison zugetraut hätte. Ich find diese Trennung nach wie vor nicht richtig. Aber ist jetzt eh sinnlos, darüber zu diskutieren.

wacker 4ever hat geschrieben:Ich bleib ja dabei, dass ich es ihm in der kommenden Saison zugetraut hätte. Ich find diese Trennung nach wie vor nicht richtig. Aber ist jetzt eh sinnlos, darüber zu diskutieren.

So - ich diskutier trotzdem nochmal mit. Ich finde es richtig (und wichtig) dass man den Schritt gesetzt hat.
Das einzige Argument gegen diese Entscheidung wäre gewesen, dass das Saisonziel zu Beginn eben "nur" Top3 war. Und das wurde ja erreicht ... Aber es gab auch andere Saisonziele (heranführen einer Mannschaft, der man im Folgejahr den Aufstieg zutraut ... nach dem Frühjahr haben die Verantwortlichen dieses Ziel wohl klar als NICHT erfüllt angesehen) ...
Das, was wirklich SEINE Leistung war, was man ihm gar nicht hoch genug anrechnen kann, war, dass er uns vor dem Abstieg bewahrt hat. Aber das reicht eben nicht zwangsläufig für höhere Weihen ...

Klar ist: Dass es beim neuen Trainer reicht, muss der erst beweisen. Und hoffentlich sind wir am Ende der kommenden Saison alle klüger (und um ein 1. Liga Meistershirt reicher)

Eben, er hat uns vor dem Abstieg gerettet, wo er sich wirklich voll reingehaut hat. Er hat in dieser Zeit 24 Stunden am Tag Wacker Innsbruck gelebt und war oft bis spätnachts im Büro am Tüfteln. Und ich glaube, mit seiner Art und seinen Emotionen hätte es auch für mehr reichen können. Klar, die Bilanz im Frühjahr und vor allem das Auftreten der Mannschaft sprechen klar gegen ihn. Hier stehen für mich halt auch die Spieler in der Pflicht, die sich jetzt wieder "abputzen" (ohne jemandem was unterstellen zu wollen) können. Aber im Fußball läuft es halt so. Wenn man den Berichten Glauben schenken darf, ist Ralf Loose der klare Favorit. Ich bin gespannt.

wacker 4ever hat geschrieben:Eben, er hat uns vor dem Abstieg gerettet, wo er sich wirklich voll reingehaut hat. Er hat in dieser Zeit 24 Stunden am Tag Wacker Innsbruck gelebt und war oft bis spätnachts im Büro am Tüfteln. Und ich glaube, mit seiner Art und seinen Emotionen hätte es auch für mehr reichen können. Klar, die Bilanz im Frühjahr und vor allem das Auftreten der Mannschaft sprechen klar gegen ihn. Hier stehen für mich halt auch die Spieler in der Pflicht, die sich jetzt wieder "abputzen" (ohne jemandem was unterstellen zu wollen) können. Aber im Fußball läuft es halt so. Wenn man den Berichten Glauben schenken darf, ist Ralf Loose der klare Favorit. Ich bin gespannt.

Hast du eigentlich Roland Kirchler auch so nachgetrauert?? Der hat uns vor dem BL-Abstieg bewahrt und vielleicht hat auch
er 24 Std. Wacker gelebt. Aber wahrscheinlich ist das was anderes, denn er war ja ehemaliger Wacker und FC Tirol Spieler
und auf die ist man ja bekannterweise in Tirol nicht gut zu sprechen.

Wie gesagt finde ich es nicht richtig das man Schmidt vor dem letzten unwichtigen Spiel gegen Wr.Neustadt abgesägt hat aber natürlich ist die Trennung verständlich und nachvollziehbar denn die Mannschaft hat sich sehr schlecht präsentiert in der Rückrunde und da hilft es nix wenn man da noch von guten Leistungen am Saisonbeginn redet bei denen auch oft viel Glück und Dussel dabei waren.

Leistungen müssen konstant gut sein und das waren sie absolut nicht bei uns,man muss sich mal anschauen wie weit wir in der Tabelle hinter St.Pölten liegen bzw wie viel wir Punkte verloren haben,ein Wahnsinn und auf mich hat die Mannschaft ziemlich kaputt gewirkt.

Da hat so einiges nicht mehr gestimmt und da ist es verständlich das Hörtnagl die Konsequenzen gezogen hat denn wenn es kommende Saison nicht klappen sollte ist auch er stark in der Kritik und wenn Wattens aufsteigt sitzen die Wacker auch noch im Nacken von daher muss es jetzt klappen mit dem Aufstieg.

Was das Argument betrifft mit dem Abstieg verhindern und dem voll reinhängen muss ich schon fragen ob nicht genau dies der Job von Schmidt war damals,seine Aufgabe für die er bezahlt wurde?
Ich denke ja.

Man kann dann auch wieder über Kirchler diskutieren der ja auch den Abstieg mit dem sensationellen Finale in Wolfsberg verhindert hat und sich auch voll reingehängt hat und sogar noch den Sportdirektor gemacht hat dass sich Wacker was spart.

Darum ist die Verhinderung des Abstiegs letzte Saison toll aber auch nicht so das man jetzt alles darauf aufhängen muss und Schmidt bis zum Lebensende über den grünen Klee loben muss oder gar einen Freischein ausstellen muss denn im jetzigen Zustand war die Mannschaft absolut nicht mehr Konkurrenzfähig und hatte eher was mit einem Abstiegskandidaten zu tun als mit einem Kanditaten für Platz 3 denn man überraschender weiße noch grad und grad halten konnte aufgrund des Laufes am Saisonbeginn.

Von daher ist die Entlassung ok aber nicht der Zeitpunkt.

@Wacker NÖ: Dass ich von der Person Klaus Schmidt mehr halte als von so manchen Vorgängern, ist richtig. Aber Sympathie ist im Profifußball bekanntlich kein entscheidender Faktor. Ich hätte es einfach gern gesehen, wenn er kommende Saison die Chance bekommen hätte, zu zeigen, dass er um den Meistertitel mitspielen kann. Die Frage ist, hat er so viel falsch gemacht oder ist er an der mangelnden Qualität des Kaders gescheitert? Ich weiß es nicht.

wacker 4ever hat geschrieben:@Wacker NÖ: Dass ich von der Person Klaus Schmidt mehr halte als von so manchen Vorgängern, ist richtig. Aber Sympathie ist im Profifußball bekanntlich kein entscheidender Faktor. Ich hätte es einfach gern gesehen, wenn er kommende Saison die Chance bekommen hätte, zu zeigen, dass er um den Meistertitel mitspielen kann. Die Frage ist, hat er so viel falsch gemacht oder ist er an der mangelnden Qualität des Kaders gescheitert? Ich weiß es nicht.

ich tät sagen,die unform,verletzungen bestimmter leistungsträger und teile der mannschaft,die mit ihren hinterfrag -würdigen leistungen zu sehr in den rücken gefallen sind,siehe gruppenbildung innerhalb der mannschaft,wenn nicht läuft.

Wacker NÖ hat geschrieben:Hast du eigentlich Roland Kirchler auch so nachgetrauert?? Der hat uns vor dem BL-Abstieg bewahrt und vielleicht hat auch er 24 Std. Wacker gelebt. Aber wahrscheinlich ist das was anderes, denn er war ja ehemaliger Wacker und FC Tirol Spieler und auf die ist man ja bekannterweise in Tirol nicht gut zu sprechen.

Ich glaube mich zu erinnern, dass Dir das der Alex zwar grad vor ein paar Tagen erklärt hat, als Du was ähnliches gepostet hast, aber ich probiere es trotzdem noch mal:

Die überwältigende Mehrheit hier hat nichts gegen Spieler/Trainer, nur weil sie beim FC Tirol waren, genau so wie die überwältigende Mehrheit nix gegen Schmidt hatte, obwohl er direkt von den Unaussprechlichen kam. Such mal die Stimmen heraus, die für und gegen Ali waren, ich glaub das Ergebnis widerlegt Deine Pauschalisierung deutlich! Aber wir haben was dagegen, wenn - insbesondere die TT - auf jeder möglichen Position geborene Tiroler oder Ex-FC-Tirol-Wacker-Spieler herbeischreibt (bzw. diese sich sie durch ihre Kontakte zu maßgeblichen Personen in Politik, Medien, Umfeld selbst ins Spiel bringen). Nicht weil sie besser sind, sondern eben weil sie Tiroler oder Ex-FC-Tirol-Wacker-Spieler sind. Dieser provinzielle Tunnelblick ist es, gegen den viele was haben, aber den kriegst Du im (für viele Tiroler) fernen Niederösterreich vielleicht nicht so mit.

PS: Mit persönlich hat es übrigens sowohl um Walter Kogler - das Herzschlagfinale in Pasching - wie auch um Roli Kirchler - das Wunder von Wolfsberg - sehr leid getan.

mesque hat geschrieben: PS: Mit persönlich hat es übrigens sowohl um Walter Kogler - das Herzschlagfinale in Pasching - wie auch um Roli Kirchler - das Wunder von Wolfsberg - sehr leid getan.

Walter Kogler war meiner Meinung nach ein guter Trainer für Wacker, der leider nicht die idealen Rahmenbedingungen hatte (um es mal vorsichtig auszudrücken) ... er holte unter den Umständen lange viel heraus aber am Ende - als er die Mannschaft definitiv nicht mehr erreichte - war der Wechsel die einzig richtige Entscheidung. Trotzdem ist er von den vergangenen Trainern einer von denen, denen ich am ehesten "eine Träne nachweine". neben Stani natürlich

mesque hat geschrieben:

Wacker NÖ hat geschrieben:Hast du eigentlich Roland Kirchler auch so nachgetrauert?? Der hat uns vor dem BL-Abstieg bewahrt und vielleicht hat auch er 24 Std. Wacker gelebt. Aber wahrscheinlich ist das was anderes, denn er war ja ehemaliger Wacker und FC Tirol Spieler und auf die ist man ja bekannterweise in Tirol nicht gut zu sprechen.

Ich glaube mich zu erinnern, dass Dir das der Alex zwar grad vor ein paar Tagen erklärt hat, als Du was ähnliches gepostet hast, aber ich probiere es trotzdem noch mal:

Die überwältigende Mehrheit hier hat nichts gegen Spieler/Trainer, nur weil sie beim FC Tirol waren, genau so wie die überwältigende Mehrheit nix gegen Schmidt hatte, obwohl er direkt von den Unaussprechlichen kam. Such mal die Stimmen heraus, die für und gegen Ali waren, ich glaub das Ergebnis widerlegt Deine Pauschalisierung deutlich! Aber wir haben was dagegen, wenn - insbesondere die TT - auf jeder möglichen Position geborene Tiroler oder Ex-FC-Tirol-Wacker-Spieler herbeischreibt (bzw. diese sich sie durch ihre Kontakte zu maßgeblichen Personen in Politik, Medien, Umfeld selbst ins Spiel bringen). Nicht weil sie besser sind, sondern eben weil sie Tiroler oder Ex-FC-Tirol-Wacker-Spieler sind. Dieser provinzielle Tunnelblick ist es, gegen den viele was haben, aber den kriegst Du im (für viele Tiroler) fernen Niederösterreich vielleicht nicht so mit.

PS: Mit persönlich hat es übrigens sowohl um Walter Kogler - das Herzschlagfinale in Pasching - wie auch um Roli Kirchler - das Wunder von Wolfsberg - sehr leid getan.

Du hast recht, dass ich aus 400 KM Entfernung natürlich viel weniger mitbekomme was in eurer lokalen Presse geschrieben wird.
Daher danke für deine Infos, somit wird natürlich auch für uns N.Ö.er einiges klarer.