tivoli12 forum

Hätte jetzt mit einer wesentlich höheren Strafe gerechnet....daher sag ich ganz ernsthaft: ganz gut davongekommen. Was jedoch nicht heißen soll, dass ich derartige Aktionen innerhalb des Stadions erneut sehen möchte.

Es war ganz klar, dass es auch eine Strafe für unseren Verein geben musste. Keine Diskussion. Aber was ist gefährlicher? Provozieren der gegnerischen Fans auf die gezeigte Art und Weise (keinesfalls zu befürworten!), oder das Abfeuern von Feuerwerkskörpern? Für mich ist dieses Urteil ein Skandal! Wo ist hier die Relation? Und nein, nichts mit Versagen des Ordnerdienstes. Ihr wisst selber genauso gut wie ich, dass ich (fast) alles reinbekomme, wenn ich das will. Wo und wie, darauf geh ich jetzt nicht ein... Aber selbst wenn... Wenn die tollen Grün-Weißen ihr Zeug IM Sektor abbrennen, wird niemand was sagen. Also wer ist jetzt bitte Schuld?!

ich als mitglied ""fordere"" von der vereinführung,dass diese kopflosen chaoten ,die für diese strafe verantwortlich sind,rigeros zur verantwortung und zur bezahlung dieser strafe herangezogen werden.
vieleicht überlegen sie es sich dann doch einmal,vernünftig zu bleiben.
es kann und darf einfach nicht durchgehen,dass unser verein immer wieder diese strafen für solche leute(mit absicht leute und nicht fans) bezahlen muss,ohne dass solche chaoten beim nächsten spiel das selbe wieder machen können.
nur ein stadionverbot, wäre wieder ein freibrief für solche aktionen.

Ich wage es mal urteilsfrei in die Runde zu werfen, dass Dortmund einige Mitglieder der Ultras mit 3jährigem Stadionverbot belegt hat für das Zeigen eines homosexuellen-feindlichen Spruchbandes (das auch innerhalb der Kurve zu Handgemenge führte, nur am Rande erwähnt).

Man mag dazu stehen, wie man will, aber wollte nur mal erwähnen, wie international zum Teildurchgegriffen wird. Sollte für einige Warnung genug sein, falls ihnen wirklich was am Verein liegt, den sie live sehen wollen.

wacker 4ever hat geschrieben: Es war ganz klar, dass es auch eine Strafe für unseren Verein geben musste. Keine Diskussion. Aber was ist gefährlicher? Provozieren der gegnerischen Fans auf die gezeigte Art und Weise (keinesfalls zu befürworten!), oder das Abfeuern von Feuerwerkskörpern? Für mich ist dieses Urteil ein Skandal! Wo ist hier die Relation? Und nein, nichts mit Versagen des Ordnerdienstes. Ihr wisst selber genauso gut wie ich, dass ich (fast) alles reinbekomme, wenn ich das will. Wo und wie, darauf geh ich jetzt nicht ein... Aber selbst wenn... Wenn die tollen Grün-Weißen ihr Zeug IM Sektor abbrennen, wird niemand was sagen. Also wer ist jetzt bitte Schuld?!

Darum gehts wohl: Wer ist Schuld, dass die Rapidler Feuerwerkskörper zünden konnten?
1. Rapidler Zündler
2. Derjenige, der sie so ins Stadion spazieren lässt
-> Für die Raketen müssen wohl beide zahlen, Wacker+Rapid
Zusätzlich werden wir wohl dafür zahlen müssen, dass Wacker-Fans ihren Sektor verlassen durften und somit für eine scheinbar potenziell gefährliche Situation vor dem Gästesektor sorgen konnten.
Ich kenne nicht die möglichen Strafmaße, aber persönlich finde ich die Strafen sehr niedrig.

Jetzt wären folgende Schritte notwendig:
Anzeige gegen Unbekannt und/oder ausforschen der Beteiligten und dann Schadenersatz fordern.

Wacker muss 7000€ zahlen und Rapid 3000€.
Wacker muss mehr zahlen, da sie der Veranstalter waren.....

da slad bin ich deiner meinung,nur mir gehts darum,dass vom verein alles unternommen wird,den schaden so gering zu halten.
aber nicht wir,der verein,sondern diejenigen welche den schmarrn gemacht haben.
jeder der am dessaster schuld trägt,soll dafür zur verantwortung gezogen werden.
wenn man schon gutes geld für die fa vom falger bezahlen soll,dann müssen sie auch im stande sein,die paar narrischen im zaume zu halten.
genauso gebe ich der polizei mit ihrer recht laschen einstellung auch einen teil der schuld und für die müssen wir auch ganz schön in die tasche greifen. ich seh sie immer nur zusammen stehn und miteinander ratschen,anstatt zu schauen,was bei den zäunen passiert.

die leute vom falger und polizei kennen eh ihre pappenheimer schon in und auswendig und grad beim rapidspiel darf so etwas schon gar nicht passieren.

an gewissen eingängen im stadion wird genauest kontroliert,was ich manchmal auch als sehr störend empfinde,aber es muss sein.

das w4e-das darf und soll nicht passieren und diejehnigen die es wissen,sollen diese schwachstellen aufzeigen,wie man diese sachen ins stadion hinein bringt.
doch wenn auf ost und west langjährige stadion geher so supergenau kontrolliert werden,warum ist es dann nicht möglich, den gäste sektor rigoros zu durchsuchen,so wie wir auswärts auch gefilzt werden und dann noch immer wieder diese bengalen und knaller im auswärtssektor gezündet werden.
das ist für mich einfach nach all den strafen,die unser verein schon gezahlt hat, nicht nachvollziehbar.

robinklettern hat geschrieben: ich als mitglied ""fordere"" von der vereinführung,dass diese kopflosen chaoten ,die für diese strafe verantwortlich sind,rigeros zur verantwortung und zur bezahlung dieser strafe herangezogen werden.
vieleicht überlegen sie es sich dann doch einmal,vernünftig zu bleiben.
nur ein stadionverbot, wäre wieder ein freibrief für solche aktionen.

was glaubst du was ich schon seit jahren prädige; Stadionverbot oder irgendeine (sorry für den ausdruck) gschissane soziale Arbeit bringt bei denen überhaupt nix. Die müssen das so richtig in der Kasse spüren. Deren Identität feststellen, bestrafen und gleich wegen der Vermummung noch eine Gebühr drauf.

Abgesehen davon dass die Relation der Strafen nit passt. Aber solche Leute gehören xxx!

MasterLu hat geschrieben:

robinklettern hat geschrieben: ich als mitglied ""fordere"" von der vereinführung,dass diese kopflosen chaoten ,die für diese strafe verantwortlich sind,rigeros zur verantwortung und zur bezahlung dieser strafe herangezogen werden.
vieleicht überlegen sie es sich dann doch einmal,vernünftig zu bleiben.
nur ein stadionverbot, wäre wieder ein freibrief für solche aktionen.

was glaubst du was ich schon seit jahren prädige; Stadionverbot oder irgendeine (sorry für den ausdruck) gschissane soziale Arbeit bringt bei denen überhaupt nix. Die müssen das so richtig in der Kasse spüren. Deren Identität feststellen, bestrafen und gleich wegen der Vermummung noch eine Gebühr drauf.

Abgesehen davon dass die Relation der Strafen nit passt. Aber solche Leute gehören xxx!

in der kasse spüren. dann habens halt einfach kein geld, war bei den rapidlern die am platzsturm beteiligt waren nicht anders...

cesc hat geschrieben: in der kasse spüren. dann habens halt einfach kein geld, war bei den rapidlern die am platzsturm beteiligt waren nicht anders...

ich bin da rechtlich nicht 100% sattelfest, aber ich denke es ist so:
hat man einmal einen exekutionstitel, dann kann man diesen auch jahre später noch vollstrecken, wenn der beklagte mehr geld hat und nebenbei gibts da noch die gehaltspfändung bzw. weiß ich auch nicht inwieweit bei minderjährigen ersatzweise die eltern belangt werden können

auch wenn im moment kein geld eintreibbar ist und der exekutionstitel ein paar euro kostet: in ein paar jahren kommt das geld und abschreckend ist es auch ein wenig -> sinnvolle investition