tivoli12 forum

Aber wenn schon ein Schinkels zu teuer ist, dann find ich das schon sehr erschreckend!

Und je länger Wacker keinen Sportdirektor hat, desto schwieriger dürfte es dann in Zukunft werden.
Ich mein, sogar Altach hat mittlerweile einen eigenen Sportdirektor installiert.

Also mir gefällt das überhaupt nicht!

[quote=Schnatzl ]
Aber wenn schon ein Schinkels zu teuer ist, dann find ich das schon sehr erschreckend!
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wieso? glaubst, der vedient bei premiere so wenig? und nebenher hat er ja sogar noch einen zweiten job als RL coach.

Das weiss ich schon, dass der 2 Jobs hat.

Von dem her müsste es eigentlich der Brehme werden, der hat nämlich gar keinen!

Reiß dich a bissal zamm gidi. Ich fang ja auch nicht an daherschreiben was mir alles an deinen Beiträgen weh tut und fahr dich mit irgendwelchen "geh bitte..." Sprüchen an.

Schau her das BeiratsblaTT schreibt den Schinkels schon in den Verein, dann hört man vom Eberle, dass irgendwelche Unterlage fehlen (die wirtschaftlichen Zahlen des Vereins kannte der Beirat, da ja die Kanzlei Marsoner eine Prüfung durchgeführt hat), ein überteuerter Kraft, den der Beirat zu verantworten hat, wird installiert (ja überteuert, wenn sich kein Trainer mehr ausgeht) und nach wochenlangem gscheit sein geht dem Beirat schon bei der ersten offiziellen Entscheidung das Gas aus. Da ist nichts einseitig, das sind die Fakten.
Der Verein muss sich wochenlang als kompletter "Deppenhaufen" darstellen lassen und der Beirat scheitert an der 2. Entscheidung, weil dem Kraft einfach zuviel geboten worden ist.

Deine Meinung ist natürlich von deiner Ablehnung gegenüber Schinkels beeinflusst, da du ja froh bist, dass der Holländer nicht verpflichtet wird. Durch meine bescheidene Erfahrung weiß ich allerdings, dass jetzt jeder Tag für die Entwicklung der nötigen Strukturen gebraucht wird. Strukturen die für einen Ausbildungsverein, wie wir es sein sollten, von existentieller Bedeutung sind.

Nochmals, der entscheidende Fehler wurde vom Beirat schon bei der Verpflichtung von Kraft begangen, weil mit zu wenig Weitsicht jemand verpflichtet wurde, der jetzt anscheinend die Verpflichtung eines Trainers blockiert. Gombasch, den ich als Sportdirektor ungefähr gleich wie Kraft einschätzen würde, und ein Trainer in der Kategorie von Frankie Schinkels wäre sicher möglich gewesen.

Ich betone es nochmals: Strukturen zu schaffen ist langfristig der einzige Weg unser Überleben zu sichern.

ich wußte, dass das argument: "du wolltest den schinkels ja eh nie", kommen wird. aber besser du reisst dich mal zusammen... denn nachdem du den beirat von anfang an abgelehnt hast, versuchst nämlich jetzt so ziemlich alles in richtung "was brauchen wir die deppen eigentlich?" hinzutrimmen (gleiches argument in deine richtung).

ja, strukturen schaffen ist sicher wichtig. ja, vermutlich wurde dem kraft zuviel gezahlt um jetzt auch noch einen schinkles zu verkraften. aber deswegen braucht man jetzt nicht so tun, als würde der sich der beirat und/oder der verein zum deppen machen, nur weil man den schinkels schlußendlich doch nicht holt. und das der kraft "überteuert" sei, ist auch nur deine interpretation (ich würd eher sagen, der kostet eben was er kostet. die beiräte unterschätzen einfach die preise in der BL). einem gombasch nachweinen bringt jetzt nichts mehr und falls sich die mannschaft unter h. kraft bis zum winter auf einem nichtabstiegsplatz befindet, hat sich dessen verpflichtung auch bereits rentiert. der beirat hätte die möglichkeiten einen mann wie schinkels zu holen, man müßte nur extra geld aufstellen. falls man das nicht will... na gut. der FCW hätte sich ohne beirat auch kein duo a la kraft/schinkles leisten können und kann es sich nun eben jetzt auch (noch) nicht. der beirat muss eben auch erst mal sehen was überhaupt möglich ist. falls man sich beim kraft ein wenig zu weit aus dem fenster gelehnt hat... mein gott, gibt schlimmeres.

Ich würd mal sagen wir reißen uns beide zammen. Ich bin hab nicht angefangen persönlich zu werden, du weißt aber als ebenso sturer Tiroler wie ich es bin, dass es aus dem Wald so "aussaschallt wie man einiruft"

Zu meiner Ablehnung von Anfang an: So wie man mit uns umgegangen ist habe ich keinen Vertrauensvorschuss in das ganze Konstrukt, dass muss man mir zugestehen. Ich lass mich gerne vom Gegenteil überzeugen, bin aber durch diese Posse eher bestätigt worden.

Mir geht es auch hauptsächlich darum wie im Vorfeld kommuniziert worden ist und wie jetzt gehandelt wird. Und da muss ich bis jetzt ganz klar sagen, dass der Beirat genau so wenig Ahnung von der sportlichen Führung eines Clubs hat, wie ich es habe.
Das Ganze ist nämlich Heli Kraft gegenüber auch nicht fair. Der wurde als Sportdirektor geholt und muss jetzt den Trainer spielen, weil sich der Beirat verkalkuliert hat. Die erste Bewährungsprobe, und da musst du mir wohl zustimmen, hat der Beirat nicht bestanden.
Mir gehts da weder Schinkels, von dem ich menschlich auch mehr überzeugt bin als fachlich, sondern nur um eine weitsichtige Herangehensweise und dem klaren Bekenntnis zum FC Wacker Innsbruck. Das fängt bei den Infrastrukturkosten an und hört beim Ausnützen der vielgepriesenen Netzwerke auf.
Nimm nur mal die Fakten und widerlege meine Meinung....

also, gut, "zusammenreiß-modus-an":

die situation ist nun mal die, dass wir h. kraft als sportdirektor haben. ob er zu teuer war oder nicht, ist nun eigentlich (fast) egal, aber man sollte schon bedenken, dass die mannschaft unter ihm mehr punkte geholt hat, als in den gesamten saison davor und ich behaupte außerdem, dass selbiges unter einem sportdirektor gombasch (und einem trainer.... ähm ??) nicht passiert wäre. zusätzlich sollte man sich schon vor augen halten, dass alle struktiubildenden massnahmen im verein (auch und vor allem was den nachwuchs angeht), ganz entscheiden vom klassenerhalt abhängen werden. insofern ist die "investition kraft" vermutlich auch einen leicht überhöhten preis wert.

dass sich nun eine trainer schinkels nicht mehr ausgeht und man das auch von seiten des beirats akzeptiert sehe ich sogar grundsätzl. als positiv. denn wenn man den nun trotzdem geholt hätte, ja, DANN hättest du dich berechtigterweise aufregen können. nach dem motto: "jetzt holt man zu einem teuren sportdirektor auch noch einen teuren trainer! und das nur um zu zeigen, wer die neuen starken herren im verein sind!" ich behaupte, dass genau solche meldungen von dir (und anderen) zu hören gewesen wären, und in dem fall müßte ich dir sogar recht geben. denn eines ist klar: das geld für schinkels würde an anderen stellen eingespart werden und du weißt vermutlich an welchen. stichwort: "nachwuchs, strukturen" usw. DANN wäre dein ärger berechtigt gewesen.
so, aber sehe ich eine gewisse einsicht und eben auch das bemühen im rahmen des budget zu bleiben. und vor allem sehe ich durch diesen prozess die chance, dass auch der berat einsieht, dass man die "grossen" namen nur bekommen kann, wenn sich grundsätzlich was tut beim budget, sprich: die rahmenbedg. geändert werden und/oder neue, starke sponsoren an land gezogen werden.

Jetzt wird es wohl so sein, daß einige hinter jeder Entscheidung des Beirates die große Verschörung gegen Wacker vermuten. OK, die Trainersuche hinterläßt nach außen hin einen etwas komischen Beigeschmack, keine Frage. Aber vielleicht kann das gesparte Geld wirklich sinnvoller investiert werden. Und im Winter kann man sich dann in aller Ruhe nach einem neuen Trainer umsehen. Ich denke, keiner von uns weiß, was Schinkels gekostet hätte. Ich sehe es ganz nüchtern: Ohne Beirat wäre auch Kraft unser Trainer geblieben. Richtig ist allerdings, daß es ihm gegenüber nicht ganz fair ist, da er ja ganz klar und eindeutig als Sportdirektor geholt wurde. Warten wir mal ab, bleibt´s cool.

Sorry wegen den Anspielungen auf Jara und Streiter, wie gesagt bin neu hier ;D

Die Entscheidung Schinkls nicht zuholen finde ich gut!! Wenn er wirklich so teuer ist, sollten wir uns eine günstigere Variante überlegen!

Wer würde euch denn da so einfallen???

schinkels bleibt trotzdem wunschkandidat nr. 1:

http://www.sport1.at/429+M505eb44d0f1.html

und im sportnet sagt der schinkels dazu:

"Heli Kraft hat mich gestern abend darüber informiert. Ich finds lobenswert, dass sie zugeben, das die Finanzen derzeit keinen neuen Coach zulassen. Wie es anders ausgehen kann, sah man beim GAK. Ich bin der erklärte Wunschkandidat. Wacker will mich. Das ist schön. Ich habe keinen Stress, werde bis Winter weiter in Vöcklabruck und bei Premiere arbeiten."

allerdings findet er auch kärnten interessant, wo sich ja die gerüchte um eine ablöse schachners häufen.