tivoli12 forum

Wie gesagt: Ohne Zahlen zu kennen, glaube ich, dass sich die RB-Gesamtinvestition ohne Werbewirkung nicht amortisiert hat. New York, Brasilien (×2 ), Liefering, Leipzig und früher Ghana haben viel Geld verschlungen und tun das immer noch. Da wird das Plus der letzten Jahre in Salzburg nicht ausreichen, um das auszugleichen.

Mit dem Marketing stimme ich überein, natürlich ist das kalkuliert und eben der Grund des Engagements. Aber genau diesen Hintergedanken hat "unsere" Hamburger Familie ja sicher nicht. Von der sollte man ja nicht mal den Namen erfragen. Diesen Unterschied wollte ich im Bezug auf Geschäftsmodell herausarbeiten. Sorry, falls das missverständlich war.

Seien wir froh, dass wir kein solches Modell a la RB haben. Wobei, dem hätte die Generalversammlung ohnehin nie zugestimmt. Ich denke, wir sehen, wohl auch "geschädigt" durch viele Jahre, die "Marke" Wacker Innsbruck schlechter als sie ist. Meiner Meinung nach gehört sie in Österreich zu den Top 5 Marken, was reine Fußballvereine betrifft: Rapid, Austria, LASK, Sturm Graz und eben Wacker Innsbruck. Ein Unternehmen, wie unser Partner, der ja in vielen Geschäftsbereichen tätigt ist (siehe Homepage), hat sich unseren Verein ja bekanntlich im Vorfeld bis in´s Detail genau angeschaut. Die sehen da offenbar einiges an Potential. Seien wir froh, weil wir eh nur gewinnen können.

Auweh, dann musst du auch Leipzig miteinbeziehen. Die Deutsche Liga gehört zu den Finanzstärksten der Welt und die profitieren ja vom selben Scounting. Championsleague sind auch mit dabei und sind in der Region quasi ohne Konkurenz.

Ich bin der Meinung mit Fussball Engagement fährt Red Bull jedes Jahr schöne Gewinne ein.

Das ganze System Red Bull ist ja eh nicht wirklich zu vergleichen, aber RB Salzburg muss mittlerweile einen gewissen Anteil ihrer Ausgaben durch Transfers wieder verdienen. Gibt dazu auch Meldungen, da man hier Fokus auf Leipzig gelegt hat.

Kurze Anmerkung: natürlich verdient man mit Spielerverkäufen, Europacup/Conference League (Gruppenphase) und anderen Begleiterscheinungen (Stadion, Merchandising, Pub?) das Geld. Ob sich am Ende die ganzen Investitionen wieder refinanzieren, bin ich selbst etwas misstrauisch; aber, sag niemals nie.
Beim Thema Transfererlöse muss man auch abwarten, da man ja nicht weiß, wie sich die Situation die nächsten Monate entwickelt.

Ich sehe das Ganze als Chance und Gefahr zugleich: Wie Rudl richtig geschrieben hat, hatten wir aber absolut keine Wahl.

Die Investorenschiene kenne ich aus zahlreichen - wie ein user geschrieben hat - private equity Modellen, doch erkenne ich - vorerst - noch nicht den realen Nutzen für den Investor. Das beunruhigt vielleicht...

Doch hier dreht es sich nur um Fußball- ich kann nichts anderes erkennen. Kein Immo-Deal, kein Unternehmenskauf, kein Schigebiet, das man durch gute Publicity erwerben will. Nichts! Das ist gut so und beruhigt. Ich kann wirklich nichts anderes erkennen. Aber - da bin ich bei schneexi - darf man kurz mal nachfragen, wo denn das Geld wieder retour fließen soll. Die Frage wird eine spannende am Ende werden.

Allerdings wundert es mich, dass manche glauben, dass ein Aufstieg heuer nicht oberste Prirität hat. Natürlich sagt man zwar, dass das nicht so wichtig ist, um der Mannschaft den Druck zu nehmen. Gut so! Nur das Ziel ist ganz klar: Rauf mit uns und das sieht man auch an den Investitionen.

Und sowohl in Innsbruck und Tirol, als auch in Hamburg hofft man, dass das heuer auch gelingt!

Ich seh das relativ entspannt. Nachdem sich die Verhandlungen mit verschiedenen potentiellen Partner so lange - manche haben schon gemeint, zu lange - gezogen haben, heißt das umgekehrt auch, dass sich jener, der es dann geworden ist, schon intensiv mit dem Modell beschäftigt haben muss. No na, denn die verschenken natürlich nicht einfach so Millionen. Jetzt müssen sie sowieso mal einige Jahre in Verein, Mannschaft und vor allem auf Infrastruktur investieren und bekommen genau null zurück. Was sie dann wann womit sozusagen wieder "zurück verdienen", soll nicht unser Problem als Verein sein. Da müssen schon die sich Gedanken machen. Natürlich wären die einzelnen Punkte in den Verträgen spannend. Grundsätzlich bin ich immer dafür, sowas als Vereinsmitglied zu erfahren. Gleichzeitig muss man aber auch akzeptieren, dass es in der Wirtschaft nicht üblich ist, Vertragsdetails nach außen zu geben. Und ich seh es so: Selbst wenn das Modell irgendwann scheitern sollte (wovon ich nicht ausgehe), weniger als vor Februar 2020 können wir danach auch nicht haben.

wacker 4ever hat geschrieben: ↑23. Mär 2021, 19:28 Ich seh das relativ entspannt. .

wacker 4ever hat geschrieben: ↑24. Mär 2021, 23:11 Ich seh das relativ entspannt.

Zwei, deiner letzten drei Postings. Rudi A. steckst du hinter diesen Nick? Fehlt nur noch, die nächsten zwei Wochen werden entscheidend sein

Im ernst, man muss anerkennen dass RB seine Sache im Fußball sehr gut macht. Ich werde mich mit diesen Konstrukt und auch etwas schlitzohrigen Projekt nie anfreunden. Aber es läuft. Von unten bis oben. Leipzig musste in der fünften Liga starten. In Salzburg hat man einfach die Austria übernommen und dann die Spieler nach Leipzig gesendet. Salzburg hat mit Liefering eine Ausblidungschiene. Wettbewerbsfeverzerrung, aber legal.

Doch bis es so richtig angelaufen ist, hat es an die zehn Jahre gebraucht. Einst ist Adi Hütter gewechselt, weil er nicht für Leipzig ausbilden wollte.

Bei uns ist der Deal mit dem finanzstarken Partner noch nicht einmal ein Jahr offiziell. (ich glaube 01Mai)
Und wegen dem Aufstieg, MUSS oder KANN habe ich mir auch hier Gedanken gemacht: https://tivoli12.at/anpfiff-zum-spiel/f ... ommen.html

Sicher ist alles ein Risiko. Ob es aufgeht oder nicht kann niemand vorhersehen. Und bei einem Investorenmodell ist immer die Gefahr da, dass so einer frühzeitig aussteigt. Trotz Verträge kann der es so drehen, dass wir am ausgestreckten Arm verhungern. Aber schon gesagt, was hatten wir für eine Wahl. Sonst wären wir letztes Jahr ohne ausgestreckte Hand verhungert. Mit unserer Zustimmung auf der GV im letzten Jahr würden wir den auch nie los. Außer er lässt uns von der Leine. Das ist das Risiko.

Aber jetzt darüber zu diskutieren ist doch ein wenig verfrüht. Ein bischen sehr verfrüht, meint ihr nicht auch
Bis jetzt habe ich als einzigen negativen Hinweis gehört, dass man nicht immer einer Meinung ist. Vielleicht ist es wegen dem Aufstieg. Ich weiß es nicht. Ist aber gut, dass man diskutiert und nicht zu allen ja sagt. Und was wir bis jetzt gehört haben, klingt eher wie ein Lottosechser. Wenn ich die Nachrichten dagegen aus den violetten Wien lese. Aber wie schon erwähnt, meine Glaskugel zeigt mir den Stinkefinger und nicht die Zukunft. Ich vertraue einfach unserer Vereinsführung. Sonst hätte ich nicht zugestimmt

Und es ist eben nichts s einfach. Die WSG kommt mit minimalen Mitteln in die Meistergruppe und Klagenfurt und wir hinken meilenweit hinter dem Dorfklub Lafnitz der zweiten Liga hinterher. Normalerweise bräuchten beide kaum mehr vom Aufstieg reden.

Zum letzten Absatz ist halt zu sagen, dass sich im Fußball alles schnell ändern kann. Vor 2 Jahren war Rapid mit uns im UPO, jetzt sind sie 4 Punkte hinter Salzburg auf Platz 2.

AlexR hat geschrieben: ↑25. Mär 2021, 01:06 Zum letzten Absatz ist halt zu sagen, dass sich im Fußball alles schnell ändern kann. Vor 2 Jahren war Rapid mit uns im UPO, jetzt sind sie 4 Punkte hinter Salzburg auf Platz 2.

So ist es und ich habe das ja immer gesagt. Man weiß nur nie in welche Richtung sich das Pendel dreht. Denn Formschwankungen, Pech, Glück, Schiris so wie Verletzungen, wie die Spieler mit Druck umgehen usw. kann man halt nie vorhersehen. Habe nicht erwartet, dass Klagenfurt auswärts extrem schwach agiert und dass wir keine Konstanz rein bringen.
Habe auch nicht erwartet, dass die Austria mit ihren Mitteln im unteren PlayOff spielt und die WSG trotz des Chaos zu Beginn der Saison im Oberen. Was ja auch deine einstige These mit der Zeit widerlegt.
Finde es schon einen Unterschied, ob die Erwartungshaltung so wie bei uns ist, oder etwa jene von Lafnitz. Linz und besonders Liefering kann immer befreit aufspielen. Jedoch sollten erfahrene Spieler, wie bei uns oder Klagenfurt damit umgehen können und darum müssen sie sich auch Kritik gefallen lassen.
In der Auswärtstabelle ist Klagenfurt nur siebenter, wir dritter. Und bei Heimspielen führt Austria Klagenfurt und wir sind nur achter.
Lafnitz ist in der Fremde extrem stark. Hat doppelt so viele Punkte wie Klagenfurt. Und da ist auch Dornbirn stark, die noch vor uns liegen.
Alles so irgendwie nicht zu erwarten und zu erahnen. Ich würde mir nur erwarten, wenn man unbedingt rauf will, soll man auch dementsprechend auftreten. Sonst wird es nichts.....

Grundsätzlich: Ich hebe keine Ahnung, warum man von so machen wie Lady, wacker4ever und AlexR in diesem Forum grundsätzlich einfach niedergemacht wird. Frage: Ist es einfach eure Art, dass man - um sich selbst was beweisen zu müssen - dass man über andere herzieht. Und wehe, wenn man euren Vorstellungen nicht entspricht. Dann wird man sofort - auf Kickl Art - persönlich. Traurig, dass man so einen Umgang pflegen muss.

Es ist immer noch ein Forum und deswegen möchte ich mit konstruktiven usern wie schneexi oder rudl diskutieren.

Zum Nachdenken...