tivoli12 forum

Ich denk so: Ein so ein Stadion wär jetzt nicht der große Aufwand, siehe zB die "Arena" in Lafnitz. Da wir mit unserer 2. Mannschaft in die 2. Liga wollen und mit der 1. auch irgendwann international spielen, würde sich so eine kleinere "Heimstätte" für 2er bzw. Damen schon gut machen. Auch um den Rasen zu schonen und um die "Wanderschaft" zu beenden. Ist halt nur meine Meinung.

wacker 4ever hat geschrieben: ↑31. Mär 2021, 13:33
Ich geb zu, ich kenn mich da nicht so aus, aber mein Verständnis von Pacht wäre nicht, dass man ein Stadion dann abreißt und neu baut. Außer natürlich man pachtet das Gelände an sich. Das mit Deinen Anmerkungen zur "Drehung" des Stadions war eine Anspielung darauf, dass man dann sicher keinen Spielbetrieb abhalten könnte. Denn dazu müssten ja auch die Tribünen abgetragen werden logischerweise. Da kannst dann gleich alles neu bauen.

Natürlich rede ich immer von der Pacht des Stadionareals; aber selbst eine Pacht des Stadions schließt ja nicht ein Baurecht aus. Pachtverträge können immer unterschiedlich gestaltet sein.
Natürlich kann man bei einer Drehung des Stadions einen Spielbetrieb abhalten; mit der erwähnten Ausnahmegenehmigung. Man geht her, reißt die West ab, verlagert die Zuschauer von der West auf die Ost und dreht dann den Rasen. Dann baut man die West neu auf und geht im/gegen den Uhrzeigersinn weiter. Da wird genau der Spielbetrieb gar nicht gestört und hat man ja auch so teilweise bei der Erweiterung des Stadions zur EM 2008 gemacht. Kostet ein paar Zuschauerplätze, aber alles andere ist wohl eh unmöglich.

Das zweite Stadion hat relativ wenig Sinn, da man dann ein Stadion hat, das uns keinen Cent mehr kostet, wenn dort auch die zweite Herrenmannschaft und die Damen spielen. Das ist ja das große Plus einer Pacht und dessen, dass man dann das Sagen hat. Natürlich könnte man sich ein Modell, wie die "Rote Erde" in Dortmund überlegen, aber, warum soll die zweite Herrenmannschaft nicht in der 2ten Liga im Stadion spielen oder die erste Damenmannschaft.

Ich glaub ja nicht, dass so eine "Drehung" wirklich eine ernsthafte Option ist. Klingt nach sehr viel Aufwand bzw. müsste es vom Zeitfaktor in der (kurzen) spielfreien Zeit im Sommer sehr schnell gehen. Außer Du weißt da mehr. Es geht wohl eher in Richtung großer Umbau des bestehenden Stadions oder eben eines kompletten Neubaus. Eine dieser beiden Varianten wird es werden, nehm ich mal an.

Es geht mir auch nicht darum, dass ich die 2er bzw. Damen nicht im großen Stadion haben will. Wie erwähnt geht es mir einerseits um den Rasen, der auch geschont werden sollte bzw. auch um die Zuschauerzahlen. Publikum bei 2er bzw. Damen im großen Stadion wirkt etwas "verloren", in einer kleinen kompakten Anlage wär das dann ganz anders. Wenn Du Dir die Pläne für Mieming anschaust, so ist ja meines Wissens zumindest ein Platz mit Tribüne bzw. Voraussetzungen für Liga-Spiele vorgesehen. Daher eben meine Überlegung, ob man das nicht so adaptieren könnte, dass es auch für die 2. Liga reicht bzw. für Damen-Spiele mit TV-Übertragung. Eventuell eben in Innsbruck, sonst aber gerne auch direkt in Mieming.

Der Damenbereich wird wohl noch einige Jahre mit Dorfplätzen über die Runde kommen, daher ist wohl das Trainingszentrum in Mieming bzw auch ein anderer Sportplatz ausreichend.

Da ich sie in Zukunft gern auch zumindest etwas mehr im Mittelpunkt hätte (wie auch unsere 2er), wäre ich eben für eine Anlage, wo man auch für Zuschauer was machen kann und wo man dann fix zu Hause ist. Wie man ja immer wieder raushört, nervt das Tingeln durch die Dörfer bzw. über die Plätze schon sehr. Klar werden wir bei den Spielen jetzt keine 500 Zuschauer haben, aber ein Platz mit ein bisschen Wacker-Flair (was weder die Wiesengasse noch der W 1 noch die Reichenau oder wo auch immer haben), wär schon eine tolle Sache.

Man sieht alleine am Stadion wie dilettantisch da geplant wurde. Ich habe im SpiegelTV Wissen eine Serie gesehen, wie man planen sollte. Da wird und wurde alles berücksichtigt. Was hat die Sonneneinstrahlung für Auswirkungen auf den Rasen, wie baut man eine richtige Multifunktionsarena, wie schützt man den Rasen wenn Konzerte und Veranstaltungen sind, wie kann man eventuell das Dach schließen, was für Materialien sollen verwendet werden. Es gibt sogar Stadien, da geht die Autobahn unten durch. Es wäre praktisch alles möglich. Sogar das Sektoren eingefahren werden. Sicher nicht unsere Preisklateppichsse, aber für mich kommt entweder nur ein kompletter Umbau, oder ein Neubau in Frage. Denn alles andere ist Flickwerk und ein Fleckerlteppich. Ob das möglich ist, weiß ich nicht. Man redet davon, also darf man auch darüber diskutieren. Es wurde ja offen kommuniziert.

Und wenn es Trainingsplätze geben wird, nehme ich stark an, dass es auch eine kleine Tribüne geben wird. Drum verstehe ich die Diskussion nicht ganz. Es wird ja diesmal, anders als vor 21 Jahren nicht von einer Billigstlösung gesprochen.

Und zum Rasen, eine Drehung macht Sinn. Man muss sich was überlegen. Entweder ist die OW zu deppert, aber schaut euch mal von nahe den Platz an, wenns gefroren ist. Da sind zwei Unterschiedliche Spielhälften. Die Südliche Seifig und gefährlich. Schaut mal, wie dort der Strafraum aussieht. Ich sehe es ja von kurzer Entfernung!

Irgendwie find ich diese permanente Jammerei über das Tivoli Stadion schon etwas nervig, oder anders gesagt typisch tirolerisch. Jeder kann ja seine Meinung haben, aber mir kommt oft vor dass manche dazu neigen nur das negative zu sehen.

Natürlich kann man vieles verbessern, wie überall. Jedenfalls wird es auch damals ein gewisses Budget gegeben haben, das eingehalten werden musste. Und ja ich kenne auch die Alternativideen, die teilweise richtig cool gewesen wären….

Mir persönlich gefällt das Stadion trotzdem ganz gut bzw. es erfüllt seinen Zweck. Man ist nahe am Spielfeld, sieht eigentlich von jedem Platz ausgezeichnet auf das Feld. Natürlich ist das „Loch“ auf der Nord nicht wirklich schön - > da hätte man schon besser über die Süd einen Eingang planen können (aus Fansicht). Und tja das Kuhpferchmodell ist eben gesetzlich vorgeschrieben, oder?

Jetzt hier von Dilettantismus zu sprechen finde ich überzogen, bzw. eher Größenwahnsinnig. Da frage ich mich schon ob alle Hintergründe bekannt sind um dieses Urteil fällen zu können. Einzig wo ich mich der Kritik anschließen möchte ist das Thema Barrierefreiheit (Zugang WCs)

Was das drehen betrifft, entweder stehe ich hier auf der Leitung, aber schlussendlich habe ich hier ja auch wieder eine Sonnen- und Schattenseite? Schon klar besser wäre es, aber wo ist dann die Nord? Gut wäre wenn man die Rasenheizung entsprechend steuern könnte, also Abschnittsweise, was ja aktuell nicht möglich ist. Also würde ich eher dahingehend investieren.

Generell denke ich, dass das Tivoli aufgepimpt wird, sobald Wacker den Pachtvertrag bekommt. Das wäre auch aus meiner Sicht die nachhaltigste Lösung. Und statt der Studenten WG wird es dann wohl eher eine Photovoltaik Anlage am Dach des Tivolis werden.

Joe! hat geschrieben: ↑2. Apr 2021, 09:55
Und ja ich kenne auch die Alternativideen, die teilweise richtig cool gewesen wären….

hast du dbgzl. infos, ev. pläne usw. dieser alternativen von damals?

würd mich und auch andere hier im forum interessieren ....

Joe! hat geschrieben: ↑2. Apr 2021, 09:55 Und tja das Kuhpferchmodell ist eben gesetzlich vorgeschrieben, oder

Definitiv nicht. Man wollte ursprünglich auf Stehplätze gänzlich verzichten. Kann mich noch auf eine Versammlung der Fanszene auf der alten Nord erinnern, wo dann Alternativen zum Kuhpferchmodell vorgestellt wurden. Wurde alles mit zu unausgereift, zu teuer,.. abgewürgt, ohne sich genauer damit beschäftigt zu haben.

Joe! hat geschrieben: ↑2. Apr 2021, 09:55 Irgendwie find ich diese permanente Jammerei über das Tivoli Stadion schon etwas nervig, oder anders gesagt typisch tirolerisch. Jeder kann ja seine Meinung haben, aber mir kommt oft vor dass manche dazu neigen nur das negative zu sehen.

Wenn jeder seine Meinung haben kann, warum dann das mit dem "typisch Tirolerisch"
Ich hab ja meine "Meinung" (die Tatsache ist) ja begründet! Aber kann noch einmal ein paar Beispiele anbringen: Drei der vier Tribünen sind alles andere als barrierefrei. Ein Unding in der heutigen Zeit. Beim eigentlichen Auswärtssektor wurde gar auf das WC vergessen. Nicht dilettantisch Ein Multifunktionsstadion sollte es werden. Dazu wurde ein übergroßes Mundloch mitten in die Tribüne gestampft, damit große Fahrzeuge ins Stadion kommen. Aber gleichzeitig alle weiteren Ein und Ausgänge zu den Tribünen zu schmal gemacht. So dass diverse Veranstaltungen (außer Fußball) gar nicht erlaubt wären. Unter den Tribünen (bis auf die West) kann man nicht viel machen, weil gesetzlich gesehen, fast alles Feuerwehrzone und nicht zu gebrauchen ist. Die Dachkonstruktion ist so gemacht, dass die tropft, Wasser durchlässt und so die Menschen im Winter oft einen Eislaufplatz um das Stadion ausgesetzt sind. Außerdem kommen überall Tauben rein, was man in der letzten Reihe der Ost sogar deutlich sieht. Da möchte ich nicht sitzen und die OW schafft es nicht einmal, immer die Sitze zu reinigen.

Außerdem wurde das Stadion falsch konstruiert, was nicht gut für den Rasen, dessen Qualität und der Oberfläche ist. Das sind einfach Tatsachen. Und ich weiß nicht, wie es möglich wäre, diese Mängel mit einem simplen Umbau,, oder ein paar Farbeimer zu beheben? Jetzt ist es so und so vorerst nur ein Plan, eine Vision. Jetzt muss geredet/verhandelt werden und was draus wird, wird man sehen. Und dann müsste es ja auch erst durch gehen......