Seite 499 von 1345

Re: Die NEUE sportliche und wirtschaftliche Situation unseres FC Wacker Innsbruck

Verfasst: 11. Jan 2022, 15:57
von schneexi
Zum Thema junge Spieler: Wir waren/sind da auf einem sehr guten Weg, den wir erst durch den Abstieg und Geldknappheit und dann durch den (leider nur gefühlten) Reichtum etwas verlassen haben. Niemand fordert allen Ernstes (nehme ich mal an), dass man wahllos junge Spieler in die Schlacht wirft. Es gibt aber genug Talente, für die wir ein gutes Sprungbrett sein können und die sich bei uns seriös entwickeln können. Ein Grossteil der Mannschaft erfüllt diese Kriterien immer noch und ich denke, dass 1-2 Spieler aus der 2. Mannschaft auch das Zeug hätten, zumindest als Ergänzungs- oder Wechselspieler in der 2. Liga zu bestehen. Nach unten hin (3. Mannschaft) wird es natürlich dünn - auch weil wir da sehr strenge Fussfesseln des TFV haben.

Re: Die NEUE sportliche und wirtschaftliche Situation unseres FC Wacker Innsbruck

Verfasst: 11. Jan 2022, 16:28
von admin
19tivoli13 hat geschrieben: 11. Jan 2022, 10:25
Bin mit den Forumsregeln voll einverstanden. Doch bitte: Wo habe ich jemanden persönlich beschumpfen? Bitte nenne mir die konkrete Textzeile. Wäre für alle hilfreich. Danke!

Nur zum Vergleich: Ein gewisser User hat mich auch öfters "Troll" genannt = "Dämonisches Wesen, das männlich oder weiblich sein, die Gestalt eines Riesen oder eines Zwergs haben kann..." Ist auch nicht gerade freundlich und ich denke, dass das auch nicht in die Forumsregeln passt!
<admin>Normalerweise endet öffentliche Kritik an einer Moderation in einer Sperre. Ich sehe diesmal davon ab, wenn jemand etwas zu bemängeln hat, kann er sich gerne an mich per pm wenden! Jedenfalls ist Kritik an einer Moderation laut erweiterten Forenregeln nicht erlaubt.

Kurze inhaltliche Antwort: Troll ist ein terminus technicus im Bereich des Internets. Auf der anderen Seite beschimpfst Du user als dumm. Und aus
</admin>

Re: Die NEUE sportliche und wirtschaftliche Situation unseres FC Wacker Innsbruck

Verfasst: 11. Jan 2022, 16:34
von tobi
schneexi hat geschrieben: 11. Jan 2022, 15:57 Zum Thema junge Spieler: Wir waren/sind da auf einem sehr guten Weg, den wir erst durch den Abstieg und Geldknappheit und dann durch den (leider nur gefühlten) Reichtum etwas verlassen haben. Niemand fordert allen Ernstes (nehme ich mal an), dass man wahllos junge Spieler in die Schlacht wirft. Es gibt aber genug Talente, für die wir ein gutes Sprungbrett sein können und die sich bei uns seriös entwickeln können. Ein Grossteil der Mannschaft erfüllt diese Kriterien immer noch und ich denke, dass 1-2 Spieler aus der 2. Mannschaft auch das Zeug hätten, zumindest als Ergänzungs- oder Wechselspieler in der 2. Liga zu bestehen. Nach unten hin (3. Mannschaft) wird es natürlich dünn - auch weil wir da sehr strenge Fussfesseln des TFV haben.
darum verstehe ich auch nicht ganz, wie in der TT angekündigt, dass ponomarev bei der IIer und IIIer sparen will, das machen doch nun schon fast alle vereine, talente in der IIer zu fördern und dann hochzuziehen. werden wir aber alles erfahren ....

Re: Die NEUE sportliche und wirtschaftliche Situation unseres FC Wacker Innsbruck

Verfasst: 11. Jan 2022, 17:48
von AlexR
schneexi hat geschrieben: 11. Jan 2022, 15:57 Zum Thema junge Spieler: Wir waren/sind da auf einem sehr guten Weg, den wir erst durch den Abstieg und Geldknappheit und dann durch den (leider nur gefühlten) Reichtum etwas verlassen haben.

Schärmer, Recica, Doski, Bertaccini und Cisse konnte man vor allem mit dem Geld aus Hamburg nach Innsbruck locken. Bekanntlich wollte man ja erneut einen Doppelaufstieg erreichen, der sich aber ohne Geld nun erledigt hat und auch ein einfacher Aufstieg unrealistisch ist. Der Trainer der 2er bspw konnte Vollzeit arbeiten. Gligorski konnte man sich Dank Hamburg auch leisten bzw zu anderen Konditionen. Da jetzt Gligorski für den Nachwuchs zuständig ist, sehe ich persönlich nicht so, dass unter Hamburg dem Nachwuchs/Talenten weniger Aufmerksamkeit gewidmet wurde.
De facto hat man Dank Hamburg einigen Talenten wohl gutes getan, dass sie nicht von der 3er durch zu den Profis geschoben wären. Wie überfordert einige Spieler mit der Umstellung von 3er zur 2er waren, hat man im Sommer im Cup gegen den IAC gesehen.

Wie man also zur Feststellung kommt, dass der kurzfristige Reichtum Schuld an einer immer schwächer werdenden 2er ist, entzieht sich meiner Kenntnis.
Der Abstieg, das ständig notwendige Verkaufen von Spielern ala Bacher etc hungert eher die 2er aus. Da es halt nicht so ist, dass jedes Talent sofort in der 2er bestehen und eineinhalb Saisonen später bei den Profis brillieren kann.

@tobi: ich nehme an, dass die TT etwas vermischt. Es wird vermischt, es wird wohl deshalb eingespart werden, weil wieder auf das Niveau gefahren muss, auf das man im zweiten Jahr nach dem Abstieg hin gehen hätte müssen.
Das war aber auf lange Sicht klar, weil Ponomarew nur in die GmbH investiert und nicht auch in andere Bereiche. Zumindest, wenn man realistisch ist und nicht davon ausgeht, dass viele Sponsoren an Land kommen, die dieses Loch auffangen können.

Re: Die NEUE sportliche und wirtschaftliche Situation unseres FC Wacker Innsbruck

Verfasst: 11. Jan 2022, 18:03
von schneexi
Bislang hat sich offenbar keiner der von dir genannten Spieler für die erste Mannschaft wirklich aufgedrängt (und das trotz teilweise sehr ausgedünntem Kader). Daher sehe ich diese Spieler bislang nicht als Bereicherung.

Das neue Geld hat in der ersten Mannschaft Leute gebracht, welche keine Perspektivenspieler sind, sondern den schnellen Erfolg bringen sollten (Knaller, Holz, Viteritti, Jamnig, Ronivaldo, Wostry, Hadzic, Aydin). Daher meine Formulierung "den Weg etwas verlassen". Ich lese in meinem Posting nichts von einer "immer schwächer werdenden 2er", das interpretierst du da hinein.

Re: Die NEUE sportliche und wirtschaftliche Situation unseres FC Wacker Innsbruck

Verfasst: 11. Jan 2022, 19:57
von AlexR
schneexi hat geschrieben:Bislang hat sich offenbar keiner der von dir genannten Spieler für die erste Mannschaft wirklich aufgedrängt (und das trotz teilweise sehr ausgedünntem Kader). Daher sehe ich diese Spieler bislang nicht als Bereicherung.
Bertaccini hat gegen Dornbirn debütiert, Recica war letzte Saison im Einsatz. Cisse und Bertaccini wird man jetzt wohl sehen und Schärmer mit seinen 17 Jahren, der letzte Saison in der Akadmie gespielt hat, wird schwierig jetzt schon eine Bereicherung sein können.

Ich verstehe halt nicht, was genau jetzt das Problem ist. Jetzt bekommen junge Spieler wieder vermehrt Einsätze und jetzt passt es nicht, dass sie nicht schon diese Saison einen Aydin etc verdrängen konnten.
Welchen Sinn hätte es gehabt mit Ibrisimovic in die Saison zu gehen, der schon bei absolut keinem Druck überfordert war? Von anderen Vorstellungen, dass man einem 21 Jährigen einfach nur den 1er Sturmplatz bei Wacker Innsbruck in der zweiten Liga anbietet und er wechselt ohne zu überlegen, gar nicht zu reden.
Man hätte natürlich jemanden ausleihen können, dann hätte man natürlich auch wieder darüber sich aufregen können, dass man den eigenen Spielern keinen Platz bietet. Und selbst eine Leihe ist recht unrealistisch.

Natürlich kann ein Spieler, der de facto 2 Jahre in der Regionalliga gespielt hat und deutlich jünger ist, noch nicht Aydin verdrängen. Auch Rio Nitta wird im nächsten Jahr nicht unser 1er Stürmer werden, weil man ihn für die Zukunft (2 bis 3 Jahre) verpflichtet hat. Er wird sogar heuer wohl nur bei der 2er bleiben oder vielleicht nur das ein oder andere Training bei den Profis machen; dennoch eine gute Idee ihn zu verpflichten, wenn er tatsächlich Talent hat. Wenn man Pech hat, dann sieht man in 2 Jahren, dass es für die zweite Liga/Bundesliga nicht reicht und gibt ihn ab. Ganz normaler Vorgang, deswegen wird der Verein aber den Weg der Talenteförderung nicht verlassen haben, nur, weil man dann Nitta abgibt.
Ich verstehe auch nicht, wie man einen Weg etwas verlassen kann (= Talenteförderung), wenn man in diesen Bereich bessere Bedingungen schaffen möchte und auch mal Spieler holt, die dann langfristig helfen sollen. Bspw Doski hat man auch geholt, ihn eine Saison zur 2er gesteckt und hat gute Spiele absolviert.
Wenn es rein um die Zahl der Spieler in der Kampfmannschaft geht, dann haben wir natürlich nie wirklich Talente gefördert. Was halt der Arbeit der verschiedenen Trainer im Hintergrund (Löderbauer, Ortner, Grumser, Sedlak, Morass) nicht gerecht wird. Von der 3er oder generell im Nachwuchsbereich gar nicht zu reden.
Wir können halt aktuell nicht junge, talentierte Spieler aus dem Nichts erschaffen; funktioniert nicht. Der Talentepool ist halt aktuell leer; war in einigen Jahrgängen weitaus schlimmer. War in einigen Jahren besser, hat aber wenig mit der Arbeit des Vereins zu tun, sondern eben mit den Jahrgängen an sich.

Wer die 2019/20er Saison noch einmal erleben will, der muss sie sich im Videoarchiv besorgen; eine Wiederholung dieser Saison mit den Umständen wird es nicht mehr geben.
Früher haben die Leute den FCT Zeiten nachgetrauert und verklären jene; in Zukunft wird uns das mit der Saison 2019/20 passieren. :D

Re: Die NEUE sportliche und wirtschaftliche Situation unseres FC Wacker Innsbruck

Verfasst: 11. Jan 2022, 20:15
von schneexi
Ich gebe dir in allem Recht und mir kommt vor, wir schreiben aneinander vorbei. Natürlich geht es um ein behutsames Einbauen von Talenten. Ich bin ein absoluter Verfechter der "jungen" Linie und Aydin ist so ein klassisches Beispiel, wie es mir nicht gefällt. Einige der anderen Transfers auch.

Wer schreibt, dass mir das jetzt mit den Jungen nicht passt? Genau das Gegenteil behaupte ich. Wenn es nach mir ginge, würde ich Abnehmer für Knaller und Holz suchen. Ronivaldo ist super, aber eigentlich nicht mehr unsere Preisklasse. Im Moment ist er wohl unersetzlich, aber vernünftig ist ein weiteres Engagement nicht wirklich.

Re: Die NEUE sportliche und wirtschaftliche Situation unseres FC Wacker Innsbruck

Verfasst: 11. Jan 2022, 20:31
von cesc
schneexi hat geschrieben: 11. Jan 2022, 20:15 Ich gebe dir in allem Recht und mir kommt vor, wir schreiben aneinander vorbei. Natürlich geht es um ein behutsames Einbauen von Talenten. Ich bin ein absoluter Verfechter der "jungen" Linie und Aydin ist so ein klassisches Beispiel, wie es mir nicht gefällt. Einige der anderen Transfers auch.

Wer schreibt, dass mir das jetzt mit den Jungen nicht passt? Genau das Gegenteil behaupte ich. Wenn es nach mir ginge, würde ich Abnehmer für Knaller und Holz suchen. Ronivaldo ist super, aber eigentlich nicht mehr unsere Preisklasse. Im Moment ist er wohl unersetzlich, aber vernünftig ist ein weiteres Engagement nicht wirklich.
Ronivaldo kannst nicht abgeben, ist der einzige Spieler im Kader, der öfter als einmal getroffen hat. Was natürlich ein weiteres Armutszeugnis ist

Re: Die NEUE sportliche und wirtschaftliche Situation unseres FC Wacker Innsbruck

Verfasst: 11. Jan 2022, 20:34
von wacker 4ever
Vor allem kann/darf/muss man ja davon ausgehen, dass wir kommende Saison einen neuerlichen Anlauf in Richtung Aufstieg starten. Daher würd ich Spieler wie Knaller oder Ronivaldo unbedingt halten.

Re: Die NEUE sportliche und wirtschaftliche Situation unseres FC Wacker Innsbruck

Verfasst: 11. Jan 2022, 20:39
von cesc
wacker 4ever hat geschrieben: 11. Jan 2022, 20:34 Vor allem kann/darf/muss man ja davon ausgehen, dass wir kommende Saison einen neuerlichen Anlauf in Richtung Aufstieg starten. Daher würd ich Spieler wie Knaller oder Ronivaldo unbedingt halten.
da bin ich mir mittlerweile nicht mehr so ganz sicher