tivoli12 forum

Ja, ich weiß, Du stehst ihm eher kritisch gegenüber. Aber ich denke nicht, dass wir uns zu leicht provozieren lassen. Ok, es war jetzt 2mal hintereinander, aber Serie würd ich da keine erkennen. Abgesehen davon bin ich schon der Meinung, dass wir mit einem klaren Plan auf den Platz gehen. Das Tore schießen lässt sich halt leider nicht so leicht beeinflussen von draußen, weil halt die Spielszenen logischerweise am Platz passieren. Ich bin weit davon entfernt, hier irgendjemanden als DEN perfekten Trainer in den Himmel loben zu wollen. Denn verbessern kann man immer was. Aber ich denke, so wie die Mannschaft auftritt, das trägt durchaus eine gewisse Handschrift von Bierofka. Aber ja - und da hast Du recht - letztlich entscheidet der Erfolg und nichts anderes.

Natürlich kann man den Gegner zu gewissen Dingen "zwingen", das ist einer der Kernthemen von Strategien.
Man kann auch während dem Spiel durch Wechsel oder Eingriffe, andere Positionierung von Spielern, den Gegner zu anderem Verhalten zwingen. Mainz hat vor Jahren innerhalb von 90 Minuten durch Wechsel bzw kluge Entscheidungen unterschiedliche Systeme (4231 - 4141 - 442 etc) praktiziert und den Gegner damit das Geschehen erschwert.

Natürlich haben wir uns heute leicht provozieren lassen und Hupfauf hat sich eine dumme gelbe Karte abgeholt. Das war ja auch letzte Saison ein Problem. Als Verteidiger in der 20ten Minute eine gelbe Karte sich holen, Ronivaldo in Unterzahl mit Adriel eine Rauferei anfangen und Soares Schupfer sind außer dumm und leicht provoziert gar nichts gewesen.

Noch einmal, man hat halt im Angriff keine Ideen. Das heißt ja nicht, dass man beim Verteidigen keinen Plan hat oder prinzipiell keinen Plan. Unser Problem ist eben das letzte Drittel.
Bei Lustenau hat das alles viel flüssiger und durchdachter gewirkt. Da hat man eine gute Flanke bringen können, weil man wusste, dass Tabakovic im Strafraum lauert, während wir immer noch nicht wissen, wo jetzt genau Ronivaldo zu finden ist bzw keine Ideen haben, wie wir die engere Deckung überspielen können.
Unsere Spieler stehen im Strafraum und tun dann irgendwas, weil Räume nicht besetzt sind und keiner einen Plan hat. Es kommen Flanken in Bereiche, die nicht besetzt. Verteidiger gehen nicht die restlichen Meter wie letztes Jahr bspw Kofler.
All diese Punkte kann man trainieren bzw liegen in der Verantwortung des Trainers.

Mir ist lieber er vergisst einmal die Mannschaft zur Kurve zu schicken, dafür haben wir einen Plan, wie wir im letzten Drittel spielen und ein Kernelement erledigen, nämlich mit dieser Mannschaft Tore zu schießen. Die zu mehr Siegen führen, die uns zumindest sportlich zum größeren Ziel führen.
Aktuell sind wir von einer guten Pergola eines Spielers abhängig, wie heute Soares.

Heute hat man sich definitiv von der Hektik von Lustenau anstecken lassen und da könnte leicht eine weitere Rote passieren. Stimmt schon. Aber ich find nicht, dass das bei uns so häufig der Fall ist. Was das System anlangt, so ist das ein Beispiel, warum ich die Diskussionen so interessant finde. Weil es oft total unterschiedliche Ansichten gibt. Für mich ist es zB nicht so, dass man nicht so recht weiß, was man mit Ronivaldo am Platz machen soll. Jetzt überspitzt formuliert. Für mich ist es im Gegenteil ein klares System, dass man mit ihm eben so spielt, wie man spielt. Das kann man jetzt gut oder schlecht finden. Ich bin ja grundsätzlich auch der Meinung, ein Ronivaldo ist dann richtig gefährlich, wenn er im Strafraum die Bälle bekommt. Bei uns ist er aber ganz anders in das Spiel eingebunden. Und das eben bewusst. Klar klappt nicht alles. Aber ich finde insgesamt, dass wir auch vom Spielerischen gut unterwegs sind. Ich fand uns da gestern phasenweise sogar besser als Lustenau. Aber ja, sämtliche Diskussionen sind müßig, wenn wir am Ende zu wenig Tore schießen und folglich zu wenig Spiele gewinnen.

Persönliche Anmerkung am Schluss: Einfach schön, den Rami wieder am Platz zu sehen. Möge das jetzt bitte so bleiben!

AlexR hat geschrieben: ↑21. Aug 2021, 01:14 Noch einmal, man hat halt im Angriff keine Ideen. Das heißt ja nicht, dass man beim Verteidigen keinen Plan hat oder prinzipiell keinen Plan. Unser Problem ist eben das letzte Drittel.
Bei Lustenau hat das alles viel flüssiger und durchdachter gewirkt. Da hat man eine gute Flanke bringen können, weil man wusste, dass Tabakovic im Strafraum lauert, während wir immer noch nicht wissen, wo jetzt genau Ronivaldo zu finden ist bzw keine Ideen haben, wie wir die engere Deckung überspielen können.
Unsere Spieler stehen im Strafraum und tun dann irgendwas, weil Räume nicht besetzt sind und keiner einen Plan hat. Es kommen Flanken in Bereiche, die nicht besetzt. Verteidiger gehen nicht die restlichen Meter wie letztes Jahr bspw Kofler.
All diese Punkte kann man trainieren bzw liegen in der Verantwortung des Trainers.

Mir ist lieber er vergisst einmal die Mannschaft zur Kurve zu schicken, dafür haben wir einen Plan, wie wir im letzten Drittel spielen und ein Kernelement erledigen, nämlich mit dieser Mannschaft Tore zu schießen. Die zu mehr Siegen führen, die uns zumindest sportlich zum größeren Ziel führen.
Aktuell sind wir von einer guten Pergola eines Spielers abhängig, wie heute Soares.

+1
Gut analysiert. Echt super gekämpft und auch mit einem Mann mehr das Spiel gemacht, aber eigentlich trotzdem ungefährlich. Mit einem Juwel wie Ronivaldo im Zentrum sollte eigentlich mehr gehen.

Sind sonst unsere Flanken die Schwachstellen, so ließ heute das Zentrum völlig aus. Martic leider eine Vorgabe und Holz spielte unglaubliche Fehlpässe. Tekir war nach der langen Pause( verständiicherweise auch überfordert. Die beiden Treffer schienen mir auch nicht unhaltbar, ehrlich gesagt.

Trotzdem muss ich sagen, dass wir trotz dem frühen Ausschluss gut dagegen gehalten haben und einiges probiert haben. Dass wir jetzt natürlich schon wieder mit der unnötigen Rot- und Gelb-Sucht anfangen, wird uns auch künftig das Genick brechen.

Ich erwarte mir insgesamt mehr Impulse vom Kumpeltyp Bierofka und glaube, dass die Luft für ihn nach dem Aus der Hamburg-Connection auch dünner wird.

Auch wenn das reaktiv negativ klingt, so war das doch ein beherzter Auftritt in Lustenau. Eine kämpfende Truppe ist immer geil anzusehen!

Ungefährlich? Also die Chance muss Marco Holz ganz klar machen. Und auch sonst hatten wir mit 1 Mann weniger die besseren Chancen als das Heim-Team.

Kann man natürlich alles so sehen. Wobei das mit den Karten subjektiv so wirken mag. Objektiv bekommen wir im Laufe einer Saison aber auch nicht mehr als im Schnitt andere Teams, würd ich sagen. Und ohne Gelbe geht´s kaum in einem Spiel. Die Rote in Steyr war laut Strafsenat (siehe Pressekonferenz vor dem Spiel) zu hart und heute das war einfach eine falsche Entscheidung des Spielers in dem Moment. Ich find nicht, dass man da gleich eine Serie sehen sollte, weil man jede Verwarnung/jeden Ausschluss für sich genauer betrachten sollte. Wie gesagt, jedem seine Meinung, das ist auch gut so. Aber wenn Du meinst, die beiden Gegentore wären zu halten gewesen, dann staune ich sehr. Für mich war bei beiden - besonders natürlich beim Freistoß - praktisch keine Chance für Knaller vorhanden.

Auch beim Trainer sehe ich es gänzlich anders als Du. Nicht vergessen, die "Hamburg-Connection" wollte ja einen anderen Trainer, sprich Thorsten Fink. Das aber nur am Rande. Bei solchen Auftritten der Mannschaft und wenn man die ganze Geschlossenheit am Platz sieht, spricht das ganz klar FÜR den Trainer. Auch hat man das Gefühl, Ali steht voll dahinter. Wobei, in unserem Verein ist ja der Sport-Vorstand das eigentliche Problem, wie wir hier schon mehrfach erfahren durften.

AlexR hat geschrieben:

wacker 4ever hat geschrieben: Aber man hat auch gestern wieder gesehen, dass er mit seiner Art einfach super zum Wacker passt.

Mir wäre es lieber er würde auf die Mannschaft so einen Einfluss nehmen, dass man sich nicht derart leicht provozieren lässt. Dass er sich einen klaren Plan überlegt, wie man Tore schießt. Er Ronivaldo beibringt, nicht nur das Tor zu sehen, sondern auch die Mitspieler. Dann kann er sich auch wie Simeone benehmen.

Ich habe Bierofka sehr lange verteidigt, aber langsam tue ich mir recht schwer. Es wird langsam Zeit, dass die PS, die wir im Kader hätten, auch auf den Platz bringen und zu Tore ummünzen.

+1

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Ich lehne mich gern aus dem Fenster, auch wenn das bei gewissen Themen hier durchaus eine "Gefahr" sein kann, wie ich gelernt hab. Aber ich lege mich hier fest: Wenn wir das aktuelle Niveau halten können und gewisse Punkte noch verbessern, spielen wir ganz vorne - und ich meine wirklich ganz vorne - mit. Beim Start der letzten Saison hatte ich meine Zweifel. Aber aktuell macht die Mannschaft auf mich einen starken Eindruck.

wacker 4ever hat geschrieben: ↑21. Aug 2021, 01:35 Persönliche Anmerkung am Schluss: Einfach schön, den Rami wieder am Platz zu sehen. Möge das jetzt bitte so bleiben!

Hier stimmen wir zu 100% überein.

Das Freistoßtor sah im Stadion sehr zentral aus, kann mich aber auch täuschen.

Gallè und Soares haben mir auf den Flügeln gut gefallen. Jetzt noch Viteritti und Hubmann in der Mitte und es geht auf. Fighting spirit war genial und der Support übrigens auch. Nur die dauernde Bierschütterei nervt sehr.

Die rechte Seite hat mir offensiv gestern gut gefallen, Hupfauf ist seinen Vordermann auch endlich mal öfters hinterlaufen. Beim 1:1 haben sie leider komplett geschlafen.
Tabakovic strahlt 90 Minuten Gefahr aus. So wie ich es mir eigentlich von Ronivaldo wünschen würde. Offensiv ist das mir immer noch zu viel Stückwerk.