tivoli12 forum

@wacker4ever,ich weiß nicht über jeden Verein in Österreich Bescheid und auch nicht über deren Struktur und Arbeitsweise und das muss ich auch nicht und behaupte ich auch nicht denn das einzige was ich denke ist das es mehr Kompetenz im Verein Fc Wacker braucht und fertig,das ist alles und ist halt meine Meinung und was zB Rapid oder Sturm macht ist mir Powidl aber so schlecht können die nicht arbeiten denn so schlecht stehen die nicht da bzw wesentlich besser als Wacker und sollten wir mal wieder in die Nähe dieser genannten Klubs auf Dauer kommen können wir mehr als zufrieden sein aber da seh ich eher schwarz grün.
Jetzt fragst du wieder in welcher Position und warum und weshalb und ich kann dir nur sagen das ich denke das es einfach fehlt an guten Leuten,wir haben gute Leute wie zB Waldauf aber wenn wir ehrlich sind sitzt im Vorstand also in der Führumg nicht einer der Ahnung vom Fussballgeschäft hat und ob das so ideal ist naja und ehrenamtliche Berater vom Vorstand sind auch nicht die top Lösung aber besser als nichts.
Wenn genügend andere Personen im Verein sind die sich auskennen ist das kein So großes Problem aber wo sind die?Schmidt sicher und der ein oder andere sicher auch aber es ist einfach besser wenn man breiter aufgestellt ist aber es bringt e nix darüber zu diskutieren daher lasse ich es sein weil es e ist wie es ist und wenn die Besetzung im Verein so ideal oder gut bzw genug Kompetenz da ist ist warum sind wir dann dauernd in der Scheisse und das über Jahre hinweg?
Jeder soll denken was er will ich hoffe nur das Hörtnagl kommt bzw ein anderer Fachmann.

ForeverWacker hat geschrieben: und wenn die Besetzung im Verein so ideal oder gut bzw genug Kompetenz da ist ist warum sind wir dann dauernd in der Scheisse und das über Jahre hinweg?

Sagt ja auch keiner.
Nur, du willst ähnlich, wie die Bayern aufgestellt sein, behauptest aber gleichzeitig, dass du nicht weißt, wie andere Vereine aufgestellt sind.
Nun, dann kannst du nicht fordern, dass wir gleich, wie Verein XY uns aufstellen sollen.
Auch zuerst "Fußballkompetenz" fordern und dann allgemeine Kompetenz einfordern, ist halt auch eine komische Argumentationslinie.

To make it short (außer du liest meinen Beitrag, den ich angefertigt habe):
Es ist komplett egal, ob du "Fußballkompetenz im Vorstand" hast oder nicht. Es kommt darauf an, wie dein Umfeld und die finanzielle Situation ist. Aber da wir diese Diskussion schon in jedem Kaderplanungsthread geführt haben und du wenig bis gar nicht auf Inhalte eingehst, verkürze ich meinen Beitrag.
Das x-te Mal die Strukturen in der der FC Wacker Innsbruck verankert ist, zu erklären, interessiert mich wirklich nicht.
90% der User wissen es mittlerweile, den Rest interessiert es eh nicht.

@ForeverWacker: Du hast auf der Vorderseite gefordert, dass Du mehr sportliche Kompetenz im Verein willst - und das auch noch hauptamtlich. Da ist es wohl legitim zu fragen, auf welcher Position Du gern die Leute hättest. Dann erwähnst noch den FC Bayern als Vorbild. Da ist es dann ebenso legitim zu fragen, wer das in Österreich bereits umgesetzt hat. Aus Deiner Antwort schließe ich, dass Du Beides nicht beantworten kannst oder willst. Und nein, es läuft beim Verein natürlich nicht alles optimal. Das ist ja bekannt. Aber wenn Du so argumentierst, solltest Du es schon auch begründen können.

Ich denke, das Problem ist weniger die fehlende sportliche Kompetenz abseits von Trainer und Sportdirektor, sondern einfach, dass im Vorjahr die beiden zuständigen Personen in der Kaderplanung - sagen wir - nicht ganz glücklich agiert haben. Ob da ein 3. oder 4. zusätzlicher Mann was gebracht hätte, wage ich zu bezweifeln. Denn die Letztentscheidung im sportlichen Bereich müssen immer Trainer und Sportdirektor haben. Denn sie müssen auch den Kopf dafür hinhalten. Im Vorstand brauch ich nicht unbedingt so viel sportliche Kompetenz. In der Geschäftsstelle ebenso nicht, weil da wären andere Dinge (Controlling, Marketing usw.) wesentlich wichtiger.

Nur soviel ich habe den Fc Bayern nicht als Vorbild genommen sondern nur gesagt das ich es gut finde das dort viele Leute im Verein sind die Fachmänner auf ihrem Gebiet sind und das man sich auch manchmal das ein oder andere von einem Top geführten Klub abschauen kann,es gibt ja viel was man sich von diversen Klubs abschauen kann,von Vorbild und das wir das Bayern System bei uns umsetzen sollten hab ich nie was gesagt ja für mich ist der Fc Bayern der bestgeführteste Fußballklub der Welt.
Warum soll oder muss jemand das Bayern System in Österreich umsetzen,ich hab nie gesagt das dies jemand getan hat.
Ich hab eigentlich nur gesagt das ich es gut finde das eben viele Fachmänner im Verein sind,mehr hab ich nie gesagt und das wir das so umsetzen sollten hab ich auch nie erwähnt.
Nein ich weiß nicht genau wie es bei anderen österreichischen Klubs genau läuft aber ich denke das weiß auch kein anderer genau hier drinnen auch wenn viele denken Sie wüssten alles denn wenn dem so ist frag ich mich warum sie nicht ihr Wissen bei Wacker umsetzen bzw bei Rapid oder so als Manager einsteigen da gibt's sicher was zu verdienen.
Also nochmal für alle die mich missverstanden haben,ich finde es gut das bei Bayern viele Fussballfachleute im Verein sind,ebenfalls find ich es gut wie dieser Verein geführt wird,ebenfalls find ich es nicht schlecht wenn man sich mal bei einem Topklub das ein oder andere abschaut(muss nicht Bayern sein),ich fordere oder will nicht das Wacker das Bayernsystem anwendet oder sonst ein System von einem anderen österreichischen oder anderen internationalen Team,ich würde es nur als wichtig empfinden wenn Wacker breiter aufgestellt wäre was Fachleute betrifft.
Ich habe glaube schon öfter in den letzten Postings geschrieben das es in Sachen Scouting,Marketing,Öffentlichkeitsarbeit,Sponsorenbetreuung und Sponsorensuche,sportlichen Bereich,Geschäftsführerbereich und eventuell im Vorstand eben diese Fachkräfte bräuchte weil meiner Meinung nach wir da nicht wirklich perfekt bzw zu wenig aufgestellt sind und das ergänzt gehört.Natürlich geht das alles nicht sofort weil dafür ist Geld erforderlich aber auf lange Sicht wäre das nicht schlecht wenn man sich in der Buli etablieren will.
Und ja ich finde es besser wenn diese Jobs jemand Hauptberuflich macht was bis auf den Vorstand wohl auch möglich wäre oder etwa nicht?
Ich denke ich hab jetzt nochmal erklärt was ich meine und in welchen Bereichen ich gerne mehr bzw bessere Fachkräfte sehen würde auf lange Sicht gesehen,vorerst ist mal der Sportdirektor wichtig.
Es ist meine Meinung und wer eine andere hat ist auch ok aber das es so wie es jetzt läuft nicht weitergehen kann ist auch klar denn jeder was behauptet es läuft gut oder recht passable fantasiert denn der Verein ist besonders in der öffentlichen Meinung komplett am Boden und unten Durch und bei den Sponsoren sieht es wohl auch nicht besser aus.

Doch Du hast ganz klar geschrieben, dass man sich ruhig am großen Vorbild des FC Bayern ein Beispiel nehmen und das eine oder andere bei uns umsetzen sollte. Lies selber nach. Ist jetzt auch egal und auch nichts Schlechtes, sich den "Branchenprimus" als Vorbild zu nehmen. Lernen sollte man schließlich von den Besten. Es ist ja schön, dass Du hier wieder mit einem Roman geantwortet hast, aber meine Frage beantwortet das immer noch nicht. Einmal probier ich es noch: In welchen konkreten Positionen sollen die von Dir gewünschten Fußballexperten (laut Deiner Definition ehemalige Spieler oder Trainer) hauptberuflich arbeiten? Welches Tätigkeitsfeld würdest Du ihnen geben? Also ich weiß keinen Verein, der auch nur annähernd mit uns vergleichbar wäre (Bundesliga bzw. SKY-Go-Liga), der abseits von Trainer, Sportdirektor und diversen Assistenten so viel sportliche Kompetenz in Vorstand und/oder Geschäftsführung hätte.

Wenn Du sagst, Du willst einen guten Geschäftsführer, bin ich bei Dir. Wenn Du einen Experten in Sachen Marketing willst, bin ich ebenso bei Dir. Das sind alles Bereiche, wo wir - vornehm ausgedrückt - viel Potential nach oben haben. Ich weiß aber trotzdem immer noch nicht, wo Du das Mehr als sportlicher Kompetenz genau einsetzen willst. Sorry, ich versteh es wirklich nicht. Ich kann nur für mich reden: Ich brauch zB als Geschäftsführer keinen großartigen Sport-Experten. Sondern einen, der verkaufen, verkaufen und nochmal verkaufen kann. Der es noch dazu versteht, bestehende bzw. neue Sponsoren entsprechend zu betreuen. Auch der potentielle Mitarbeiter im Marketing muss nicht selber am Platz gestanden sein. Er sollte einfach eine Ahnung haben, welche Maßnahmen man setzen kann, um den Verein öffentlich besser zu positionieren und mit diversen Aktionen die Begeisterung zu wecken. Einiges wäre auch mit wenig Budget umzusetzen, wenn man es richtig angeht.

Wie gesagt im Vorstand würde ich gerne einen Fussballfachman sehen aber das geht ja nicht bzw wirds nicht geben daher nicht mehr der Rede wert.
Sportdirektor ganz wichtig!(Mehr Fussballkompetenz)
Scouting wäre wichtig!(Mehr Fussballkompetenz)
Nachwuchs/Amateure!(Mehr Fussballkompetenz)
Dies wären mal wichtige sportliche Bereiche wo man sicher verbessern bzw erweitern kann und sollte besonders im Scouting das bei Wacker ja kaum vorhanden ist soweit ich weiß,Klausner wollte das ja ausbauen oder zumindest Strukturen schaffen was das anbelangt so weit ich das noch in Erinnerung habe aber viel sieht und hört man da nicht.
Geschäftsführer(wäre gut und von Vorteil wenn ein bisschen Fussballkompetenz besitzt aber nicht Voraussetzung) wäre auch sehr wichtig und wenn der noch Ahnung vom Fußball hat würde das auch nicht schaden.
Und eben die Bereiche Marketing/Werbung/Aussendarstellung und vor allem Sponsorenbetreuung und Sponsorenerweiterung(wenn Fussballkompetenz vorhanden wäre würde es von Vorteil sein) wären auch sehr wichtig aber da braucht es nicht unbedingt den Top Fussballkenner auch wenn ich denke das ein Fussballkenner einen Sponsor sicher auch leichter überzeugen kann.
Wie gesagt es gibt viel bzw sehr viel was verbessert gehört aber am wichtigsten ist jetzt mal ein Sportdirektor der einen Plan und Visionen hat und diese auch umsetzen kann und der auch endlich mal bessere Strukturen schafft.
Fc Bayern System muss Wacker nicht anwenden da es e nicht klappen würde weil da fehlts einfach zu weit in Ibk aber das ein oder andere gäbe es sicher was man sich abgucken könnte und wenns nur die Siegermentalität ist und ich finds trotzdem super wie die Bayern aufgestellt sind was Vereinsführung betrifft!
Danke und damit ist das Ding abgehackt.

Wir sind ja gar nicht so weit auseinander, wie ich merke. Dir ist aber schon klar, dass es jetzt ganz anders klingt als noch gestern? Hättest es gleich so geschrieben, hätte ich jeder ausgekannt. Egal. Naja, grundsätzlich kann für den Vorstand jeder kandidieren. Aber weißt eh, was unsere ach so tollen Legenden teilweise von unserem Verein halten. Wieder andere, wie zB ein Roland Hattenberger, stehen zwar gerne beratend zur Seite, wollen aber nicht im Vorstand sitzen, weil Verantwortung, Haftungen usw. nicht so ohne sind. Scouting ok, da scheitert´s wohl am Geld. Wär natürlich ein Hammer, wenn wir sowas hätten. Im Nachwuchs, wozu ich auch unsere "Amateure" zähle, wird, so denke ich, nicht so schlecht gearbeitet. Jene, die unter Thomas Grumser geformt wurden, bringen bei den Profis zumeist auch ihre Leistung. Soweit ich das beurteilen kann, sind wir im Nachwuchs auch nicht so schlecht unterwegs. Mit Christian Stoff haben wir hier ja einen hauptamtlichen Leiter und seit einigen Jahren auch parallel zur Akademie eine eigene durchgehende Nachwuchsabteilung. In allen anderen Bereichen, ich nenn es mal "Back Office", ist nicht gesagt, dass ein ehemaliger Spieler oder Trainer auch hier gut arbeiten kann. Da sind mir Leute, die eine Ahnung vom jeweiligen Bereich haben, wesentlich lieber. Aber eigentlich geht es hier ja um die Kaderplanung. Dorthin sollten wir auch wieder zurück. Auch wenn sich (derzeit) dort nichts tut.

Nick Neuruer über das Thema Scouting:
http://www.laola1.at/de/fussball/bundes ... 8-48-.html

wacker 4ever hat geschrieben:Mit Christian Stoff haben wir hier ja einen hauptamtlichen Leiter und seit einigen Jahren auch parallel zur Akademie eine eigene durchgehende Nachwuchsabteilung.

Christian Stoff hat sich lediglich im letzten Jahr, als man einen A-Lizenz-Trainer auf der Ersatzbank sitzen haben musste, von seinem Job als Lehrer karrenzieren lassen. Davor und jetzt wieder ist er nicht hauptamtlich tätig. Es gibt seit 2002 beim FCW keinen hauptamtlichen Nachwuchsleiter - auch wenn in den Lizenzunterlagen etwas anderes stehen mag

Christoph Freitag wurde fix für 1 Jahr + 1 Jahr verpflichtet

http://www.fc-wacker-innsbruck.at/kampf ... m-fcw.html