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RE: Trainerdiskussion die Zweite

Verfasst: 16. Sep 2012, 17:52
von gidi
Andi1983 hat geschrieben: bei den anderen punkten gebe ich dir recht

...aber ob alle spieler gut ersetzt wurden nicht zu 100%:
alle spieler? nein, aber die von dir genannten schon. wobei ich mir angeregt durch dein posting die zeit genommen habe und einen detaillierten kadervergleich in den aktuellen transferthread gepostet habe. ich glaub wir sollten die diskussion dort fortsetzen. das ergebnis wird dich aber, so denke ich, in deiner meinung bestätigen.

RE: Trainerdiskussion die Zweite

Verfasst: 17. Sep 2012, 11:22
von ossi
AlexR hat geschrieben: Ja genau...ein Trainer, der sich nicht unter Kontrolle hat und das eigene Publikum beschimpft, den brauchen wir am Tivoli. Sicherlich...NICHT!
Hurra, endlich sind wir dort, wo wir abdriften, wenn wir den Trainer tatsächlich wechseln: In einer unerträglichen Namensdiskussion. Eines ist klar: Der neue Trainer wird - und da wette ich 100 Euro sofort - wird nicht von jedem als gut empfunden werden.

Und was soll sich bitteschön ändern? ´

Mein Vorschlag: Geld für den Trainerwechsel sparen und dafür doch noch einen Verteidiger holen. Vorausgesetzt, das Geld ist da.

@Edge: Mit Kraftausdrücken wäre ich an deiner Stelle vorsichtiger. Wenn du des rechnen mächtig bist, dann wirst auch du erkennen, dass wir im besagten Spiel/ Runde die jüngste Innenverteidigung der ganzen Liga hatten. Aber egal!

RE: Trainerdiskussion die Zweite

Verfasst: 17. Sep 2012, 11:33
von robinklettern
ossi hat geschrieben:
AlexR hat geschrieben: Ja genau...ein Trainer, der sich nicht unter Kontrolle hat und das eigene Publikum beschimpft, den brauchen wir am Tivoli. Sicherlich...NICHT!
Hurra, endlich sind wir dort, wo wir abdriften, wenn wir den Trainer tatsächlich wechseln: In einer unerträglichen Namensdiskussion. Eines ist klar: Der neue Trainer wird - und da wette ich 100 Euro sofort - wird nicht von jedem als gut empfunden werden.

Und was soll sich bitteschön ändern? ´

Mein Vorschlag: Geld für den Trainerwechsel sparen und dafür doch noch einen Verteidiger holen. Vorausgesetzt, das Geld ist da.

@Edge: Mit Kraftausdrücken wäre ich an deiner Stelle vorsichtiger. Wenn du des rechnen mächtig bist, dann wirst auch du erkennen, dass wir im besagten Spiel/ Runde die jüngste Innenverteidigung der ganzen Liga hatten. Aber egal!
ossi-bei allen spielern waren die fans auch nicht immer einverstanden,aber sie haben es murrend zur kenntnis genommen und geben diesen spielern die chance und genauso muss man mit einem neuen trainer verfahren,das hat was mit loialität zu tun.

RE: Trainerdiskussion die Zweite

Verfasst: 17. Sep 2012, 11:37
von RollingSohn
ossi hat geschrieben: [

Und was soll sich bitteschön ändern? ´

Mein Vorschlag: Geld für den Trainerwechsel sparen und dafür doch noch einen Verteidiger holen. Vorausgesetzt, das Geld ist da.
Und was soll sich bitteschön ändern?

Sind dann Abraham, Merino wieder in Form?
Wird dann das Mittelfeld in der Lage sein, endlich nach vorn und hinten entsprechend mitzuarbeiten?
Werden unsere Stürmer dann die nötigen Tore schießen (wir bekommen nicht nur zu viele Tore, sondern wir schießen auch einfach viel zu wenig ...)
Werden sich dann die Spieler, die seit längerem entweder in ihrer Form stagnieren oder zurückentwickeln, dann endlich weiterentwickeln?

RE: Trainerdiskussion die Zweite

Verfasst: 17. Sep 2012, 11:44
von Rene AG
Nein, aber der Vorstand muß reagieren und etwas verändern. Etwas neues muss her !

RE: Trainerdiskussion die Zweite

Verfasst: 17. Sep 2012, 11:52
von slad
ossi hat geschrieben: @Edge: Mit Kraftausdrücken wäre ich an deiner Stelle vorsichtiger. Wenn du des rechnen mächtig bist, dann wirst auch du erkennen, dass wir im besagten Spiel/ Runde die jüngste Innenverteidigung der ganzen Liga hatten. Aber egal!
Blödsinn!
Besagte Runde (7):
1. Neustadt: Wallner 23 Jahre /Maak 20: Schnitt 21,5
1. Ried: Reifeltshammer 24 / Ziegl 19: 21,5
3. Rapid: Gerson 20 / Sonnleitner 25: 22,5
4. RBS: Hinteregger 20 / Schiemer 26: 23
5. Wacker: Dakovic 25 / Kofler 23: 24
5. Admira: Pöllhuber 27 /Windbichler 21: 24
7. Mattersburg: Mravac 30 / Rodler 23: 26,5
8. WAC: Jovanovic 32 / Sollbauer 22: 27
9. Sturm: Vujadinovic 26 / Dudic 32: 29
9. Austria: Ortlechner 32 / Rogulj 26: 29

RE: Trainerdiskussion die Zweite

Verfasst: 17. Sep 2012, 11:57
von gelöscht
slad hat geschrieben:
ossi hat geschrieben: @Edge: Mit Kraftausdrücken wäre ich an deiner Stelle vorsichtiger. Wenn du des rechnen mächtig bist, dann wirst auch du erkennen, dass wir im besagten Spiel/ Runde die jüngste Innenverteidigung der ganzen Liga hatten. Aber egal!
Blödsinn!
Besagte Runde (7):
1. Neustadt: Wallner 23 Jahre /Maak 20: Schnitt 21,5
1. Ried: Reifeltshammer 24 / Ziegl 19: 21,5
3. Rapid: Gerson 20 / Sonnleitner 25: 22,5
4. RBS: Hinteregger 20 / Schiemer 26: 23
5. Wacker: Dakovic 25 / Kofler 23: 24
5. Admira: Pöllhuber 27 /Windbichler 21: 24
7. Mattersburg: Mravac 30 / Rodler 23: 26,5
8. WAC: Jovanovic 32 / Sollbauer 22: 27
9. Sturm: Vujadinovic 26 / Dudic 32: 29
9. Austria: Ortlechner 32 / Rogulj 26: 29
was erlauben slad!

und überhaupt, Dakovic und Kofler sind ja junge Talente und sogar Kofler ein "echter" (laut ttageszeitung) tiroler.

:hecheln:

RE: Trainerdiskussion die Zweite

Verfasst: 17. Sep 2012, 12:13
von Chris99
ossi hat geschrieben:

Hurra, endlich sind wir dort, wo wir abdriften, wenn wir den Trainer tatsächlich wechseln: In einer unerträglichen Namensdiskussion. Eines ist klar: Der neue Trainer wird - und da wette ich 100 Euro sofort - wird nicht von jedem als gut empfunden werden.

Und was soll sich bitteschön ändern? ´

Mein Vorschlag: Geld für den Trainerwechsel sparen und dafür doch noch einen Verteidiger holen. Vorausgesetzt, das Geld ist da.
Jeder hier wäre unglaublich froh, wenn wir diese Diskussion nicht führen müssten. Ich denke ALLEN ist klar, dass sich etwas ändern muss. Bei einer 1:7-Bilanz gibt es keinerlei Argumente das bestehende System (nein, nicht das auf dem Platz) weiterlaufen zu lassen. Die einzige Frage ist, ob man dem bestehenden Personal, das über vier Jahre sein System etabliert hat zutraut dieses umzustellen oder nicht. So weiterlaufen geht ganz sicher nicht!

Man hatte weitere zwei Wochen Zeit um sein System zu überdenken und zu verändern. Das Ergebnis haben wir alle gesehen. NICHTS hat sich geändert. Die Verunsicherung treibt fleißig sein Unwesen und nach dem ersten Gegentreffer ist das Spiel erledigt. Dagegenhalten, Einsatz, Leidenschaft, Kampfkraft, Aufbäumen - alles nicht vorhanden. Die Truppe ergibt sich in ihr Schicksal.

Was also tun? Zwei Möglichkeiten:

1. Neue Spieler: Sozialpsychologie erstes Semester "ein Individuum passt sich seiner Gruppe an, nicht die Gruppe an das Individuum". Ergo bräuchte man gleich mehrere Spieler um die Gruppe zu verändern.

2. Neues Gruppensystem: Sozialpsychologie zweites Semester "um eine Gruppe zu verändern müssen sich die Gegebenheiten, Strukturen und Rahmenbedingungen (=System) rund um eine Gruppe ändern". Ergo man braucht jemanden, der das System verändert. In unserem Fall geht das Wohl oder Übel nur mit einer Veränderung im Trainerstab.

Von der mangelnden sportpsychologischen Betreuung sprech ich erst gar nicht...

Der letzte Abstieg, den du so gerne anführst, hat uns einiges gelehrt. Unter anderem, dass das Gruppen-System zu spät geändert wurde. Qualitativ gesehen hätte diese Truppe niemals absteigen dürfen. Und wenn ich mir unsere aktuelle Truppe und die von Wr. Neustadt oder WAC ansehe, dürften wir auch heuer nicht absteigen.

Die immer wieder ach so große Erwartungshaltung, die von der sportlichen Führung vorgeschoben wird, DARF schon noch so lauten, dass man VOR den Teams mit geringerem Budget steht! Am kommenden Samstag haben wir gegen alle Mannschaften der Liga gespielt. Ich hoffe wirklich, dass wir gegen den WAC gewinnen, aber das würde auch gar nichts daran ändern, dass trotzdem das Gruppen-System verändert werden muss. So weitermachen wie bisher geht nicht mehr! Das zeigt die bisherige Saison eindeutig!

RE: Trainerdiskussion die Zweite

Verfasst: 17. Sep 2012, 12:19
von Chris99
slad hat geschrieben:
ossi hat geschrieben: @Edge: Mit Kraftausdrücken wäre ich an deiner Stelle vorsichtiger. Wenn du des rechnen mächtig bist, dann wirst auch du erkennen, dass wir im besagten Spiel/ Runde die jüngste Innenverteidigung der ganzen Liga hatten. Aber egal!
Blödsinn!
Besagte Runde (7):
1. Neustadt: Wallner 23 Jahre /Maak 20: Schnitt 21,5
1. Ried: Reifeltshammer 24 / Ziegl 19: 21,5
3. Rapid: Gerson 20 / Sonnleitner 25: 22,5
4. RBS: Hinteregger 20 / Schiemer 26: 23
5. Wacker: Dakovic 25 / Kofler 23: 24
5. Admira: Pöllhuber 27 /Windbichler 21: 24
7. Mattersburg: Mravac 30 / Rodler 23: 26,5
8. WAC: Jovanovic 32 / Sollbauer 22: 27
9. Sturm: Vujadinovic 26 / Dudic 32: 29
9. Austria: Ortlechner 32 / Rogulj 26: 29
Ich widerspreche dir ja ungern, aber unsere Innenverteidigung war Kofler 23/ Svejnoha 34: Das ergibt einen Altersschnitt der Innenverteidigung von 28,5 Jahren, was die Sache noch wesentlich eklatanter macht.

RE: Trainerdiskussion die Zweite

Verfasst: 17. Sep 2012, 12:21
von ossi
@slad: Gute Arbeit. Habe eigentlich Neustadt nicht mitgerechnet, denn denen geht es so wie uns. Bei Rapid hat wohl Katzer mit Gerson IV gespielt (so habe ich das gesehen). Und bei Ried wird wohl der Reifelshammer mit dem Schicker IV gespielt haben. Und bei Salzburg hatte ich Klein und Schiemer gerechnet. Nach dem wären wohl alle älter.

Aber ich gebe zu, dass mir die Zeit fehlt, das alles genau zu überprüfen.

Mein Grundgedanke zur Erinnerung: Man muss diesen "eher" Jungen Spielern das Vertrauen schenken. An allem sind diese nicht schuld...