tivoli12 forum

Vielleicht sollte man auch ueber einen Mentalcoach nachdenken. Es ist schon fraglich wieso sich einige so unerklaerlich negativ entwickeln. Und dad schon seit einigen Jahren...um dann bei andeten Vereinen wieder aufzubluehen.

Da geb ich dir absolut recht. Wir tun uns seit Jahren schwer schlechte Spiele abzuhaken. Einige Spieler kommen vielleicht besser damit klar, lassen sich aber auch mit der Zeit anstecken.
Die kommende Saison wird jedenfalls sauschwer.
Trotzdem kann ichs jetzt schon kaum erwarten dass es wieder los geht.
Vielleicht steckt man sich auch deshalb das Ziel Aufstieg um damit Spieler zu locken. Taktisch nicht blöd von Ali.

Es wird sauschwer kommende Saison aber Wacker sollte schon in der Lage sein bis zum Schluss und ich meine wirklich bis zum Schluss um den Aufstieg mit zu spielen.

Bei Konkurrenz wie Lask zB ist es natürlich schwierig aber möglich.

Was ich sehr lustig finde ist wie alle Leute in Alfred Hörtnagl den Messias sehen und den Oberguru.
Nicht falsch verstehen bitte,ich bin froh das Hörtnagl da ist und halte ihm für einen guten Mann aber manchmal denke ich das einige zu viel von ihm erwarten.

Jedenfalls haben seine Winterzgänge bis jetzt nicht funktioniert und sind eher in die Kategorie "leider nein" einzuordnen aber kann ja noch kommen.

Ich will jetzt nichts schlecht reden aber wenn man Schmidt kritisiert für den Zustand der Mannschaft so ist auch Hörtnagl zu kritisieren denn er ist sicher keiner der nur im Hintergrund steht.
Ein Klausner wurde ja auch viel kritisiert(auch von mir) wegen dem Zustand der Mannschaft und wegen diverser Fehlverpflichtungen und so muss man natürlich auch Hörtnagl ein bisschen ins Boot holen beim kritisieren und nicht nur Schmidt.

Aber egal die Saison ist aus und Schmidt weg und jetzt ist Hörtnagl gefragt und wenn es nicht laufen sollte dann wird es auch für ihm etwas ungemütlicher und der Druck wird steigen denn bis jetzt war er ja ziemlich aus der Schusslinie aber auch er ist jetzt absolut in der Bringschuld.

Natürlich muss sich auch Hörtnagl hinterfragen. Und so wie ich ihn kenne, tut er das auch. Für mich ist er auch nicht DER Heilsbringer schlechthin. Ich bin einfach froh, dass er wieder bei uns ist und hoffentlich noch lange bleiben wird.

@RollingSohn: Wie gesagt, ich weiß nicht, ob man es unseren jungen Spielern zutraut. Ich bin bekannt dafür, dass mir die Entwicklung solcher Leute wichtig ist. Aber man steht halt auch in einem sportlichen Wettbewerb und es muss einfach immer die bestmögliche Mannschaft auflaufen. Am idealsten wären natürlich ein paar Routiniers und drumherum Junge, die sich entwickeln können. Hier gilt es dann auch vom neuen Trainer, die richtige Mischung zu finden. Nach derzeitigem Stand wäre der Aufstieg kommende Saison für mich eine absolute Sensation.

wacker 4ever hat geschrieben:Hier gehen die Meinungen auseinander. Muss man so akzeptieren. Ich hab sie jedenfalls noch nicht ganz abgeschrieben. Ist aber eigentlich eh der falsche Thread dafür. Hier geht es ja um Zu- bzw. Abgänge. Offenbar überlegt man bei Micic noch. Ich bin da auch total unschlüssig. Ich halte grundsätzlich viel von ihm, weil er ein guter Spielgestalter sein kann. Andererseits hat er nach seiner Verletzung nie mehr seine Form gefunden. Da ist jetzt halt die Frage, welche Alternativen es gibt.

Was brauchen wir aus meiner Sicht und was nicht? Torhüter-Position passt. In der Innenverteidigung brauchen wir einen echten Abwehrchef (Typ Inaki Bea) und im Grunde noch einen Spieler. Wird aber eher nicht möglich sein. Für die linke Position braucht es meines Erachtens unbedingt jemanden, da Lercher einfach viel zu instabil ist. Er hat wohl oft nur deshalb gespielt, um die Jugendregelung zu erfüllen, die es aber kommende Saison nicht mehr gibt. Rechts natürlich eine Alternative zu Hölzl, dessen Leistungen auch geschwankt haben. Im defensiven Mittelfeld seh ich uns gut aufgestellt, für diese Position haben wir relativ viele Spieler. Auf den offensiven Außenbahnen ist die Frage, wen man als Ersatz zu den wohl Gesetzten Jamnig und Riemann sieht? Gründler? Ojamaa? Hauser? Augustin? Hamzic? Unbedingt Handlungsbedarf seh ich da nicht. Im zentralen Mittelfeld schaut es schon anders aus. Hier haben wir mit Tekir und Pirkl (hoffentlich endlich verletzungsfrei) 2 junge Spieler mit Potential. Traut man ihnen im Titelkampf eine entscheidende Rolle zu? Wohl eher nicht. Und dann natürlich vorne im Sturm eine Alterantive zu Pichlmann. Was man so liest, sucht man aber einen komplett anderen Typen, um auch mal Pressing spielen zu können. Ali, ich beneide Dich nicht um Deine Aufgabe.

w4e-
lercher hat sich mmn sehr gut entwickelt,er brauch nur einen nebenspieler,auf den er sich verlassen kann,oder im mittelfeld einen vordermann der ihm die gröbste dreckarbeit abnimmt.da konnter sich im frühjahr fast nie verlassen auf seine nebenläute,weil die mit sich selber oder mit ihrer unform beschäftigt waren.
über säumel und hölzl hab ich genug geschrieben,aber ali hat mir am letzten mitwoch versprochen,dass er sich meine argumente durch den kopf gehen lässt,entscheiden muss selbstverständlich er.
ansonsten,er ist an einigen spielern dran,finanziel hat er wohl einen gewissen rahmen,da ja auch noch der neuetrainer sein geld kostet und schmidt noch bis sommer 2017 zu bezahlen.

Laut meinen Informationen gab es im Vertrag mit dem Trainer eine Ausstiegsklausel. Somit endet die Zusammenarbeit offiziell in rund 1 Monat, sprich Ende Juni. Danach ist von unserer Seite nichts mehr zu bezahlen.

ForeverWacker hat geschrieben:Was ich sehr lustig finde ist wie alle Leute in Alfred Hörtnagl den Messias sehen und den Oberguru.
Nicht falsch verstehen bitte,ich bin froh das Hörtnagl da ist und halte ihm für einen guten Mann aber manchmal denke ich das einige zu viel von ihm erwarten.

Jedenfalls haben seine Winterzgänge bis jetzt nicht funktioniert und sind eher in die Kategorie "leider nein" einzuordnen aber kann ja noch kommen.

Warum soll man an Hörtnagl zweifeln? Es gibt wohl selten jemanden, der sich derart mit dem Verein, dem er seine Karriere zu verdanken hat, identifiziert und für diesen Arbeit.
Vielleicht hätten die beiden Winterzugänge besser "funktioniert", wären sie eine nicht andauernd mit Verletzungen kämpfende und dadurch in dauernd wechselnder Besetzung auflaufenden Mannschaft gekommen. Das ist reine Spekulation.

Niemand zweifelt an Hörtnagl,ich würde mir das gar nicht getrauen aber ich denke manche oder besser gesagt die meisten denken das er jetzt den Verein in einen neue Dimension hieft und das er der Oberguru ist der Wacker ganz nach oben bringt,das sind etwas zu hohe Erwartungen denke ich.

Eigentliches ging es nur darum das an der Situation der Kampfmannschaft nicht nur Schmidt schuldig ist sondern auch Hörtnagl zu erwähnen ist.

Was die beiden Neuverpflichtungen vom Winter betrifft so kann man jetzt drum herum reden wie man will aber klar ist das keiner der beiden eingeschlagen hat und dem Wacker keinen Millimeter weiter gebracht haben,so ist es einfach und das beide dauernd verletzt waren und deshalb nicht eingeschlagen haben stimmt auch nicht.

Ich bin halt der Meinung das die beiden bis jetzt Fehltransfers waren und die gehen auf Hörtnagls Kappe so einfach ist das,bei Klausner hat gleich jeder draufgehauen (ich auch) wegen diverser Verpflichtungen die nicht gut waren und bei Hörtnagl schweigt jeder bzw wird der Sportdirektor oder auch Generelmanager gar nicht in den Mund genommen,da heißt es halt das sie dauernd verletzt waren.

Ich find Hörtnagl toll und bin froh das er da ist aber Heilligen Status hat er bei mir keinen und wird auch wie zB Klausner kritisiert wenn es was zu kritisieren gibt und diese Transfers haben in der Rückrunde gar nichts gebracht und das war ja der Sinn,die Mannschaft für den Meisterkampf zu verstärken und das hat nicht geklappt und von daher muss man bei einem Fazit der Saison auch das erwähnen auch wenn es manchen nicht gefällt,nur Schmidt für die Unform der Kicker zu kritisieren ist zu wenig und zu einfach da gehören auch Mannschaft und auch der sportliche Oberboss dazu.

Vielleicht kommen ja beide noch in Fahrt aber als Winterverstärkungen sind die Transfers nicht zu bezeichnen und daher bis jetzt ein klares "leider nein".

ForeverWacker hat geschrieben: Ich find Hörtnagl toll und bin froh das er da ist aber Heilligen Status hat er bei mir keinen und wird auch wie zB Klausner kritisiert wenn es was zu kritisieren gibt und diese Transfers haben in der Rückrunde gar nichts gebracht und das war ja der Sinn,die Mannschaft für den Meisterkampf zu verstärken und das hat nicht geklappt und von daher muss man bei einem Fazit der Saison auch das erwähnen auch wenn es manchen nicht gefällt,nur Schmidt für die Unform der Kicker zu kritisieren ist zu wenig und zu einfach da gehören auch Mannschaft und auch der sportliche Oberboss dazu.
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Hinterfragen ist absolut legitim
Bei der Frage der "Wintertransfers" ist für mich halt auch relevant, ob es sich um "Wunschspieler" von Schmidt handelte oder ob es mehr auf die Kappe von Hörtnagl ging. Vermutlich sind aber die Entscheidungen gar nicht so "schwarz-weiß" und deswegen ist die Frage wahrscheinlich müßig.

Ich glaube nicht das Schmidt die beiden aus dem Hut gezaubert hat und Hörtnagl so glaube ich ist keiner der Spieler holt von denen er nicht selbst überzeugt ist nur weil der Trainer die haben will von daher würde ich sagen gehen die beiden schon eher auf Hörtnagl aber egal der Sportdirektor ist der Endverantwortliche bei Verpflichtungen und das war nicht Schmidt.

Verpflichtungen können natürlich immer in die Hose gehen aber das natürlich alle beide nicht einschlagen ist schon nicht ideal besonders wenn man finanziell etwas eingeschränkt ist wie Wacker und natürlich hätten zwei wirkliche Verstärkungen unserem Team auch gut getan aber es ist wie es ist.

Mir ging es ja nur darum das man Schmidt nicht als alleinigen Schuldigen für die zugegebener Maßen komplett verpatzten Rückrunde macht sondern das man natürlich auch bei der Analyse die beiden Fehltransfer (und das waren sie) sehen muss und die gehen eben wahrscheinlich auf Hörtnagl und natürlich kann man dann auch gleich die Vertragsverlängerung von Schmidt als Fehlentscheidung von Hörtnagl sehen.
Was uns zB die Vertragsverlängerung von Schmidt kostet nach dessen Entlassung weiß ich nicht da ich was von beidseitiger Auflösung oder auch von einer Klausel seitens Wacker gehört habe aber abgesehen davon war dann wohl die Verlängerung schon eine Fehlentscheidung.

Ich persönlich sehe jetzt die Verlängerung nicht wirklich als 100% igen Fehler denn zu diesen Zeitpunkt konnte man ja noch nicht ahnen wie schlecht die Mannschaft in der Rückrunde auftreten wird aber wenn man jetzt am Saisonende ein klares Fazit zieht dann gehört auch diese Geschichte als kleines Minus für Hörtnagl gewertet ebenso wie die zwei oben genannten Transfers denn bei eben zB Klausner wurde ja auch alles zerpflückt und kritisiert(auch von mir) was so alles nicht ideal lief.

Nicht das mir jetzt einer nachsagt das ich Hörtnagl was Böses will ganz im Gegenteil aber ich will damit nur sagen das auch Hörtnagl in seiner noch zugegebener Maßen kürzen Zeit als Sportdirektor/General Manager schon ein paar Entscheidungen auch getroffen hat bzw mitgetragen hat die nicht so ideal waren.