tivoli12 forum

RollingSohn hat geschrieben: Ich finde den Kader NICHT so schlecht, wie hier dargestellt wird!
Die Leute, die wir haben sollten von ihren Fähigkeiten her in der Lage sein, mit Wr. Neustadt, Mattersburg und WAC ... vermutlich auch mit Ried ... auf Augenhöhe zu spielen!

Da ich persönlich von dem Kader nach wie vor überzeugt bin, denke ich, ein Trainerwechsel wird sehr wohl einen Umschwung bringen!
je schneller, desto gut!
Schon die letzte Länderspielpause wurde verschlafen, jetzt scheint der Vorstand auch bis zum 15. mit nixtun zu glänzen ... das sind wertvolle Tage, die ein neuer Trainer mit der Mannschaft verbringen müsste!
DAS - also die Passivität des Vorstands gemeinsam mit einem Trainer, der die Mannschaft nicht mehr erreicht beschert uns die Tabellensituation! Und das ist einfach traurig! Und dass anscheinend nichts getan wird, tut mir als Fan einfach weh!

sehe ich exakt genau so
es sieht so aus, als müssten die spieler "nur" von kogler befreit und psychisch wieder aufgebaut werden.

m.m. nach ist das reines wunschdenken. fakt ist, dass unsere vermeintlichen routiniers und leistungsträger (svejnoha, merino, schreter, abraham) altern und allesamt nicht mehr die leistungen vergangener tage bringen... und das war auch schon letzte saison zu sehen! fakt ist weiters, dass die neu hinzugekommenen vermeintlichen stammspieler saurer und fernandes kaum eine verbesserung zu den bestehenden spielermaterial darstellen (zumindest bisher). fakt ist weiters, dass leute wie kofler, dakovic, schütz, perstaller es nicht geschafft haben sich in den letzten jahren zu uneingeschränkten stammspielern zu entwickeln. ich weiß eh, dass das in augen von manchen alles nur die schuld vom kogler ist, aber ich würde dann doch mal darum bitten ein bisserl mehr realismus einkehren zu lassen, was die qualitäten unserer spieler angeht. zu sagen: "die spieler wären alle viel besser, wenn der kogler weg ist", ist m.m. nach nicht gerechtfertigt.

naja, du hast kogler auch schon vorgeworfen, nicht nach leistung aufzustellen (zb piesinger). was soll das dann für eine motivation für einen jungen spieler sein, wenn er weiß: er kann machen was er will, beim nächsten mal darf er trotzdem wieder nicht ran?
ich sage ja auch nicht, dass wir den überdrüberkader haben, mir sind die schwächen unserer mannen schon auch bewusst. aber im vergleich mit der unmittelbaren konkurrenz, sind sie sicher nicht schlechter. bei admira spielt im moment ein schrott in der iv! in meinen augen ist er auf dieser position sogar für die erste liga zu schwach, aber dort funktioniert es.

slad hat geschrieben: naja, du hast kogler auch schon vorgeworfen, nicht nach leistung aufzustellen (zb piesinger). was soll das dann für eine motivation für einen jungen spieler sein, wenn er weiß: er kann machen was er will, beim nächsten mal darf er trotzdem wieder nicht ran?

das stimmt, und das werfe ich dem kogler auch vor. nur muss man sagen, dass die letzten 2 auftritte von piesinger (als einwechselspieler) extrem schwach waren. und genau das ist m.m. nach unerträglich... klar ist der trainer vielleicht ein sturer hund usw. aber deswegen darf ich mich als profi trotzdem nicht gleich hängen lassen. pieisinger, perstaller, etc. kommen rein und tun so als ob es eh wurscht wäre, wie sie spielen... und du (und andere) legst ihnen sogar noch die ausrede: "ja, die haben ja recht, weil der kogler ist so böse", auf. klar kann es deprimierend sein, wenn man das gefühl hat, man wird vom trainer nicht geschätzt, aber die spieler spielen allesamt nicht für den kogler sondern für den FCW... und es ist deren verdammte pflicht zu versuchen jedes mal das beste zu geben.

bei admira spielt im moment ein schrott in der iv! in meinen augen ist er auf dieser position sogar für die erste liga zu schwach, aber dort funktioniert es.

wie ich schon mehrmals gesagt habe. ein kader ist eben mehr als die summe der jew. spieler. ein schrott ist bei der admira auch fast immer einer schwächsten, aber in einem gut funktionierenden system, mit guten nebenleuten kann sowas eben kaschiert werden. bei uns sind in der abwehr aber nur mehr schrott's am weg... und du sagst mir dann, dass wir nur den trainer wechseln müssen und auf einmal sind die spieler auch alle besser... also ich glaub nicht dran.

lasst Kogler weiterarbeiten, trotz der aktuellen Misere (die ihre Wurzeln mit Ausnahme der Jugendarbeit (die im Übrigen eine ziemliche Schande ist vergleicht man diese mit ALLEN anderen Bl-Klubs) ja im finanziellen Bereich hat) zählt Kogler nachwievor zu den besten Trainern in Österreich;

die coaching-Fähigkeiten von Streiter sind auch ganz ok, nur wird der nicht mit Kritik in diesem Ausmaß umgehen können; der wird dann früher oder später irgend einen Scheiss via Medien rauslassen und dann kann die gegenseitige Zerfleischung schön in der Öffentlichkeit stattfinden; die Professionalität eines Koglers ist da schon sehr beeindruckend, innerlich kämpft der sicher auch mit einem Magengeschwür;

auf gehts Kogsi, jetzt kanns losgehen mit dem Ruder rumreissen, zur Not stellst dich selber in die Viererkette;)

Was haltets von Gludovaz?
Bin zwar kein großer Fan der Person an sich aber er scheint zumindest als Trainer was drauf zu haben.
[hr]

gidi hat geschrieben: m.m. nach ist das reines wunschdenken. fakt ist, dass unsere vermeintlichen routiniers und leistungsträger (svejnoha, merino, schreter, abraham) altern und allesamt nicht mehr die leistungen vergangener tage bringen... und das war auch schon letzte saison zu sehen! fakt ist weiters, dass die neu hinzugekommenen vermeintlichen stammspieler saurer und fernandes kaum eine verbesserung zu den bestehenden spielermaterial darstellen (zumindest bisher). fakt ist weiters, dass leute wie kofler, dakovic, schütz, perstaller es nicht geschafft haben sich in den letzten jahren zu uneingeschränkten stammspielern zu entwickeln. ich weiß eh, dass das in augen von manchen alles nur die schuld vom kogler ist, aber ich würde dann doch mal darum bitten ein bisserl mehr realismus einkehren zu lassen, was die qualitäten unserer spieler angeht. zu sagen: "die spieler wären alle viel besser, wenn der kogler weg ist", ist m.m. nach nicht gerechtfertigt.

Ich frag mich aber auch wer dann seiner Meinung nach Schuld ist, dass sich die von die genannten Spieler nicht weiterentwickeln. Ist es nicht die Aufgabe eines guten Trainers Talente zu Stammspielern zu machen und Stammspieler zu Führungsspielern?!?

henryhill81 hat geschrieben: Was haltets von Gludovaz?
Bin zwar kein großer Fan der Person an sich aber er scheint zumindest als Trainer was drauf zu haben.

Würde ich gut finden, die Frage ist halt wie es bei ihm Gesundheitlich aussieht.
Mir würde auch Karl Daxbacher trotz violetter Vergangenheit gefallen.

Ich sehe nach den bisher gezeigten Leistungen kaum mehr, wie es noch vertretbar sein sollte, Kogler zu halten. Wir brauchen den Trainer-Effekt. Wenn er nicht eintritt, sind wir auch nicht schlechter dran als bislang.
Der Plattner lehnt sich medial wieder einmal aus dem Fenster und zieht dann wenn's medial heiß hergeht den Kopf ein und rudert halbherzig zurück.
Dieser mediale Eiertanz, den Plattner ein ums andere Mal veranstaltet, ist vereinsschädigend!

Es kommen heuer viele unglückliche Faktoren zusammen:

1. Leistungsträger vergangener Tage leisten kaum noch etwas.
2. Von den Neuzugängen (Ausnahme Wallner, der läuft sich wenigstens die Seele aus dem Leib) bislang nur Nullnummern
3. Unglückliche Handhabe der prekären Situation von Seiten des Vorstandes
4. Nachwuchs-Wüste Tirol (lächerliche Strukturen)
5. Der Trainer scheint auch mit seinem Latein am Ende, diese demonstrativ zur Schau gestellte Nonchalance ist nicht mehr als reines Schauspiel.
6. Die fehlende Weiterentwicklung von Spielern (Paradebeispiel Perstaller, der in 100 Jahren kein bundesligareifer Kicker wird)

Summa summarum ergibt das die Situation, in der wir momentan stecken.
Auf zum Abstieg, es ist angerichtet!

Eines muss man dem Kogler sicher vorwerfen: Letztes Jahr, als eigentlich alles schon gelaufen war, wurde auch hier im Forum immer wieder gefordert, er solle den Jungen die Chance geben, sich zu bewähren - nicht nur mit Einwechslungen in den letzten Minuten! Trotzdem ließ er die "Stammformation" bis zum Saisonschluss spielen. Da hätte man sehen können, was die Jungen drauf haben und wo es Verstärkungen braucht.
Happel soll zu Michael Baur gesagt haben: Du spielst die nächsten drei Partien durch, egal welche Fehler du machst. Das ist deine Chance, danach schauen wir weiter!

Schütz, Wernitznig, Perstaller, Piesinger, Kofler, Dakovic, Bergmann ... sind ALLES Spieler, die noch viel Potential nach oben haben! Unter Kogler scheinen sie dieses aber nicht abrufen zu können - da ist sicherlich nicht NUR der Trainer schuld, das stimmt! Aber es zeigt wohl an, dass das System bei uns nicht funktioniert - und um dieses System entscheidend zu ändern, kann man entweder den Trainer austauschen ... oder die Spieler. Nicht schwer zu erraten, was die "praktikable" Lösung ist (wir sind ja nicht Red Bull Salzburg)

Bin mir relativ sicher, dass sich die meisten dieser Spieler bei anderen Vereinen wie Ried, Mattersburg oder Admira sehr schnell in die Auslage spielen würden (klar - ist Spekulation, aber WISSEN kann es sowieso keiner ...)

Zu den "Routiniers"
Merino: 32
Abraham: 33
Schreter: Schreter: 31
Svejnoha: 34

Da hat Gidi sicher recht, vor allem Svejnoha ist einfach alt :( und er scheint keiner der Spieler zu sein, die bis 38 noch auf höchstem Niveau spielen kann.
Diese "Routiniers" sind einfach langsam in einem Alter, wo sie beständig abbauen. (wobei es auch hier unzählige Ausnahmen gibt, von Spielern, die locker bis über 35 sehr gut mithalten können und immer wieder ihren "x-ten Frühling" erleben ...)

Trotzdem - ich denke, Kogler und Prudlo sind durchaus fähige Leute (habe Kogler auch nie die Qualifikation als Trainer abgesprochen - nur dass er jetzt für Wacker eindeutig nicht der Richtige ist) ... die haben meiner Meinung nach einen für unsere Rahmenbedingungen guten Kader zusammegestellt, der mithalten kann .. oder können MÜSSTE...