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[Stf2311]

Meinst du mir geht das nur um das Dornbirn-Spiel und ob ein anderer Verein aus Tirol gewinnt.
Ich habe hier immer den Verein und die Mannschaft verteidigt, aber selbst bei mir ist auch mal ein Punkt erreicht, wo ich mir schon meine Gedanken mache.

Und allen anderen Dingen in Ehren, wir Mitglieder und Fans stehen schon auch in einer gewissen Verantwortung, nicht alles gut zu heißen und rosig zu sehen.

Und wer sich jetzt wie verarscht fühlen kann, ist mir eigentlich egal, da auch ich mich in gewissen Punkte so fühlen könnte.

Fakt ist - der Verein als ganzes ruft in allen Bereichen sein Potential nicht ab. Und das seit Jahren. Und sorry, wenn ich das so sagen muss: Blinde Loyalität hilft hier niemanden weiter.

und zum PPS: einen Lockdown gibt es erst seit einem Tag!

[wacker 4ever]

Ok, Deine Antwort zeigt mir, dass Du von meinen Worten null angekommen ist. Wohl deshalb, weil es nicht in Dein Schema "eh alles Scheiße" passt. Ist so akzeptiert. Was eine Dame hier schreibt, dafür bin ich nicht verantwortlich. Für eine kritisch-konstruktive Auseinandersetzung mit der Situation unseres Vereins bin ich jederzeit zu haben und Kritik übe ich selber auch. Denn diese ist auch mehr als berechtigt. Aber was Du hier machst, ist halt weit entfernt davon. Schade.

Ok, habs verstanden. entweder man ist der gleichen Meinung wie du, andererseits hat man keine Ahnung.
Passt auch.

Nein, Du hast offenbar genau null verstanden. Wobei ich nicht glaube, dass es bei Dir daran liegt, dass Du es nicht verstehen kannst. Du schreibst ja normale deutsche Sätze, also geh ich davon aus, dass Du sinnerfassend lesen kannst. Das Problem ist wohl eher, dass Du es nicht verstehen willst. Du gehst ja null auf das ein, was man Dir schreibt, sondern es kommen lediglich patzige Antworten, wenn man Dir widerspricht. Ist halt Deine Meinung. Passt natürlich. Nur kann man so keine sachliche Diskussion führen.

Da ich aber hier noch nie darauf aus war, zu streiten, versuche ich es nochmal und repliziere ganz sachlich auf Deine Aussagen, die ich sinngemäß hier erwähnen darf. Da schreibst Du zum einen, Transfererlöse erzielen kann jeder und ist nicht so schwer. Ich würd sagen, Du wirst in der 2. Liga (bzw. davor als relativ kleiner Verein in der Bundesliga) nicht viele Vereine finden, die das in der geballten Form schaffen, zum einen Spieler günstig bzw. ablösefrei zu holen und dann zu verkaufen bzw. Spieler aus der eigenen 2. Mannschaft gewinnbringend zu transferieren. Dazu braucht es zum einen eine kluge Einkaufs- bzw. Förderpolitik und dann natürlich auch entsprechende Laufzeiten von Verträgen bzw. Verhandlungsgeschick.

Weiters schreibst Du, dass es ein Versäumnis des Vereins ist, dass man keinen Hauptsponsor findet, erwähnst aber ein paar Sätze weiter, dass die 2. Liga niemanden interessiert. Ich würd sagen, das ist schon ein Widerspruch. Du erwähnst außerdem, der Verein würde Corona als Ausrede hernehmen. Ich kann mich nicht erinnern, dass dies irgendwo erwähnt wurde. Aber ich denke, man kann aktuell bzw. seit fast 2 Jahren von der größten Gesundheits- und damit verbunden Wirtschaftskrise seit dem 2. Weltkrieg sprechen. Dass es da nicht so einfach ist, einen Hauptsponsor in der Größenordnung von ein paar 100.000 Euro zu finden, sollte klar sein und geht nicht nur uns so, wenn ich mir so manche (leere) Dress anschaue. Kleinere Sponsoren bzw. Beträge tun sich bei uns eh immer wieder auf. Wie Du darauf kommst, zu schreiben, viele Firmen wären in der Corona-Zeit regelrecht aufgeblüht, weiß ich angesichts von staatlichen Hilfen bzw. Kurzarbeit bzw. immer wieder vorkommenden Pleiten nicht.

Das wären nur ein paar Ansichten zu Deinen Aussagen. Da ließe sich noch viel mehr finden. Selbstverständlich kann und soll man kritisieren. Unseren Präsidenten lass ich aus Respekt mal außen vor. Aber sonst kann man vom Vize abwärts über unseren Sport-Vorstand jeden kritisieren. Bei Hörtnagl ist für mich eines ganz klar: Misst man ihn rein am Erfolg der Profimannschaft, so ist er gescheitert. Und zwar nicht erst jetzt, sondern im Grunde schon vor Jahren. Hier ist halt die Frage, ob man es auf das beschränkt oder ob man auch andere Kriterien anwendet. Klar ist, dass so eine Personaldiskussion bei jedem Verein völlig legitim wäre, der sportlich jedes Jahr so was abliefert bzw. eher nicht abliefert wie wir. Man könnte auch fragen, ob sozusagen im Vorstand allgemein bzw. im Back-Office schon richtig gearbeitet wird oder ob andere Leute und andere Konzepte besser wären. Dies sachlich zu hinterfragen, da bin ich sofort dafür. Andererseits könnte man hier einwenden: Egal, wer bei uns am Ruder ist, die Probleme sind immer die gleichen. Liegt es jetzt an den handelnden Personen oder an den Gegebenheiten bei uns? Auch da wird es unterschiedliche Sichtweisen geben. Ich denke, niemand von uns kann und darf zufrieden sein. Unser Anspruch muss einfach Bundesliga lauten. Stattdessen dümpeln wir in der 2. Liga durch die Gegend und liefern im Laufe einer Saison viel zu viele Spiele ab, die einfach zu wenig, teilweise von den Leistungen sogar indiskutabel sind, ab. All das kann, soll, nein, muss man kritisch hinterfragen. Nur sollte man das umfassend machen und sich nicht immer nur jene Punkte herauskramen, die die eigene Position untermauern, sondern es umfassender sehen.

So, das war mir jetzt die Mühe wert. In der Hoffnung, dass es nun (endlich) auch ankommt.

@Stf2311: Auch andere haben das ja so ähnlich angemerkt:

Vom Verein selber hört man auch nicht mehr viel. Da mal eine PK oder Wackerstube und das war's. Alles in allem sehr ernüchternd wieder mal.

Ich versteh den Frust voll. Aber ganz sachlich gefragt: Was soll man wie kommunizieren? Ein Vereinsabend wär nächste Woche ja geplant gewesen, kann aber aus bekannten Gründen leider nicht stattfinden. Wär sicher interessant gewesen. Ansonsten ist es eigentlich seit Jahren üblich, dass es keine "Wasserstandsmeldungen" von Vereinsseite gibt, sondern das verkündet wird, was fix und unterschrieben ist. Ich dachte eigentlich, das wird allgemein geschätzt. Aktuell könnte man derzeit genau 2 Dinge sagen, die aber ohnehin bekannt sind und kommuniziert wurden: Man schaut sich nach einem Trainer um und ist in Abstimmung mit unserem Investor, wie man genau die Zukunft gestaltet. Es wird halt noch kein Ergebnis geben. Von daher seh ich weder eine "Tauchstation" noch sonst was, man geht halt nicht mit irgendwelchen Gerüchten nach außen, was ich auch gut finde. Spekulieren tun eh die Medien genug. Ich versteh den Frust von jedem volle. Den hab ich auch. Das ist einfach alles zu wenig, was abgeliefert wird. Wir sollten jetzt aber nicht hergehen und alles noch mehr in den Abgrund schreiben. Hilft auch niemandem.

[Stf2311]

Es schreibt niemand was in den Abgrund, aber ich würde dem Verein raten ein gewisses Gespür für die Stimmung, die ihn umgibt zu entwickeln. Man muss nicht immer alles erzählen - ich bin hier auch für Diskretion, aber wenn wir das Meiste dann wieder und wieder (ZUERST) in der ZeiTTung lesen, frustriert dann schon.

Und auch ein gutes Abschneiden bei der Sponsorsuche hilft sehr wenig, wenn wir das gesammelte nicht in Erfolg ummünzen könne.

Und über die Vereins-Kommunikation gibt hier es genug Beiträge und Threads,.. - da brauch ich nicht alles wiederholen,....

Wir sind seit Jahren ein mittelständischer Zweitligist, der es nicht mal schafft um den Meistertitel mitzuspielen. Klar es gibt die Rahmenbedingungen, dann kein Geld, dann doch Geld, aber keine Leistung und dann wieder eine Reihe von Trainern mit unterschiedlichen Philosophien und Systemen.

Wenn hier hier nicht aufpassen, dann spielen wir bald vor 1000-1500 Zusehern um die goldene Ananas. Wenn das unsere Ausrichtung ist, dann ok - aber ich erwarte mir langsam auf allen Ebenen mehr.

[wacker 4ever]

Mit "in den Abgrund schreiben" warst nicht Du gemeint. Wir kennen uns lange genug und ich glaub, ich kann Deine Gedanken schon irgendwie einschätzen. Ich versteh auch Deinen Frust und Deine ganzen Bedenken um die Zukunft. Beides hab ich auch. Aber machen wir es konkret: Was möchtest Du aktuell vom Verein wissen?

@Rudl:

wacker 4ver dürfte das weniger gefallen.

Es gefällt mir in der Tat weniger, wenn Du ein "e" auslässt. Nein, im Ernst: Wie immer sehr gut geschrieben von Dir. Aus der Emotion eines langjährigen Fans heraus, dem viel am Verein liegt. Ich find Deine Emotionen gut, richtig und absolut angebracht.

[joxl]

Wie schon an anderer Stelle geschrieben, eine differenzierte Betrachtungsweise schadet nie und nein, es ist nicht alles schlecht.

Präsident: Irgendwo hat mal wer gemeint, Joachim Jamnig ist im Dezember wieder retour bzw. ist auch in seinem Krankenstand nicht untätig. Ich hoffe, dass das vor allem im Sinne seiner Gesundheit zutrifft.

Sponsoring:
Es war und ist schwierig einen Haupt-/Brustsponsor zu finden, wir sind da weiß Gott nicht die einzigen. Umso besser, dass jetzt diese Verlosungsaktion läuft. Gut gemacht würde ich sagen.

Kampfmannschaft:
Die Kampfmannschaft war und ist das Aushängeschild - und sie performt einfach nicht. Derzeit hängen uns Vereine wie Amstetten oder der FAC ab, von Lustenau rede ich schon gar nicht mehr. Das tut weh und macht die Situation um vieles schwerer. Das lag in der Vergangenheit aus meiner Sicht an Bierofka, der hat beispielsweise in 1 1/2 Jahren nicht verstanden wie ein Ronivaldo einzusetzen ist. Aber offenbar liegt's auch an der Qualität des Kaders.

Kommunikation:
Kommuniziert wird halt wenn etwas spruchreif wird, das war immer das Credo des Vereins und das finde ich auch ok. Die xte Meldung, dass man bezüglich Sponsoren in guten Gesprächen ist, will sowieso keiner mehr hören. Dass jetzt der Mitgliederabend nicht stattfinden kann ist natürlich auch nicht hilfreich. Nach diesen Treffen hatte man doch in dem einen oder anderen Punkt etwas mehr Klarheit.

Klar ist wir dümpeln mit einem Jahr Unterbrechung schon ziemlich lange in der 2. Liga herum. Wenn wir ein Verein wären der sich klar als Zweitligaverein deklariert ohne große Aufstiegsambitionen (wie eben z.B. ein FAC oder Amstetten), dann wäre das schon ok. So ist es aber nicht.

Grundsätzlich denke ich, dass wir zum Ende der Herbstsaison oder zumindest Richtung Weihnachten einiges erfahren werden.

[Rudl]

@Rudl:

wacker 4ver dürfte das weniger gefallen.

Es gefällt mir in der Tat weniger, wenn Du ein "e" auslässt. Nein, im Ernst: Wie immer sehr gut geschrieben von Dir. Aus der Emotion eines langjährigen Fans heraus, dem viel am Verein liegt. Ich find Deine Emotionen gut, richtig und absolut angebracht.

Irgendwie muss ich mich ja dem Niveau des FCW anpassen Danke für die Blumen. Da sind die besser aufgehoben, als auf meinen Grabstein

Mir kommt vor, jetzt kommen immer mehr drauf, um was es geht. Vor ein paar Wochen bin ich nu gschimpft worden

[lady]

Wenn ich das so lese, passt das hier gut dazu: https://tivoli12.at/anpfiff-zum-spiel/f ... ht-es.html

Schäm dich allein für den Titel!
Dieser genügt, um mir den Rest zum Lesen zu ersparen, denn die Überschrift siegelt genau das wider, was ich dir seit langer Zeit vorwerfe: das in den Rücken des Vereins Fallen!

[Rudl]

Bist du wieder einmal in Sachen"mit Erheiterungen durch den Lockdown" unterwegs

Die Kampfmannschaft ist zum fremdSCHÄMEN

Die anderen schlagen den Tabellenzweiten in der Bundesliga mit 5:1 und Wacker spielt in Dornbirn Sonne anbeten

[wacker 4ever]

@Rudl: Mit dem "Grabstein beim Mausoleum" (oder so ähnlich) lässt Dir bitte noch Zeit, weil ich brauch unsere regelmäßigen Auseinandersetzungen einfach. Das hält meinen wackeren Geist wach - oder zumindest das, was davon noch vorhanden ist. Im Ernst: Ich muss nicht jede Aussage von Dir teilen (tu ich auch nicht), aber ich betrachte es als Ausdruck der Gedanken von jemandem, dem enorm viel an unserem Verein liegt. Und sowas ist jederzeit zu respektieren.

Was anderes noch: Man könnte den heutigen TT-Bericht bzw. eine Passage davon durchaus positiv interpretieren. Wenn es nämlich heißt, dass sich Ali mit Ponomarew nach dem Ende der Herbstsaison zusammensetzen und in Sachen Trainer usw. nochmal alles genau besprechen wird. Kann natürlich sein, dass ich das einfach falsch verstehe, aber das klingt für mich schon so, dass unser Investor an Bord bleibt.

[Rudl]

Nur sage und schreibe ich halt, was ich mir denke, Ich halte mit meiner Meinung nicht zurück, nur weil ich gut-Freund sein will. Das wäre für mich sogar viel besser und gesünder Aber ist das auch ehrlich

Ich finde, es ist viel ehrlicher, wenn man seine Meinung äußert, mal für Fezen krachen, aber man trotzdem Freunde bleibt, sich in die Augen schauen und zusammen ein Bier (für mich jetzt besser, a Kracherl) trinken kann/tut.

Ich spreche die Dinge halt klar und und nicht nach jeden Satz ABER ABER ABER

Es ist keine Frage, auch wenn die Saison (FAST) gelaufen ist, es geht ja immer weiter und ich sehe, dass sich hier nicht wenige Gedanken gemacht haben. Aber bei nicht wenigen da draußen erkenne ich auch eine gewisse Lethargie. Besonders nach dem Spiel gegen Linz. Aber fast noch schlimmer war es gegen St. Pölten. Nach dem Trainerwechsel und den drei Siegen, haben einfach viele auf die Trendumkehr gehofft und bekam eine Watschen, dass vierzehn Tage der A wackelt. Und dann bekommst in Dornbirn wieder in der letzten Minute ein Gegentor


Drum sag ich es noch einmal: Schön langsam reicht es!. Gell
Und wenn man vorher an die Grenzen gehen würde, wäre dieses Gegentor scheißegal gewesen. Aber die Schmerzgrenze manch einer unserer Spieler, ist aufgeweichter, als das Keks in meinem Kakao